Alfa Romeo Giulia

[N.N. 553]

Ma ne, uzeli su kupca Citroena C5. Da, logično zvuči.

[vagenovac 4533]

17 hours ago, Markobgd said:

Prodaje još neko auta te klase a da nije "nemački trio" tako da je možda kupac otet i nekom drugom a stalnim potenciranjem i poređenjem Giulie sa istim tim "nemačkim triom" a prvenstveno sa BMW 3 samo stavlja kompleks iste te Giulie i njenih zaljubljenika u prvi plan što iz mog ugla nije nikako dobro za njen imidž i mislim da će baš zbog toga večno biti u senci istog tog BMW-a i ostalih iz trojke....
Kada Vi zaljubljenici to potencirate i osećate non stop zamislite koliko nekome ko se tek premišlja ili možda i tek pomišlja da istu tu Giuliu uzme u obzir kod kupovine isto to upada u oči...
 
Manite se poređenja stalno...

 

+1

 

[neshaoct 9592]

Deo postova (nemaju veze sa Alfom), je sada ovde:

https://www.fiat-lancia.org.rs/forum/index.php?/topic/72049-kultura-komunikacije-na-forumu/&do=findComment&comment=1390410

 

-------------------------------

 

Kako ne porediti Alfu Giuliu sa serijom 3 (i ostalim modelima), kada je ona direktni rival njima? To bi isto bilo kao kada ne bi poredili Golfa i Fokusa, ili Astru i Megana, itd, itd...

Ceeeeeeeo svet, svi automobilski novinari, sve emisije o automobilima, svi Magazini, je porede sa njima kao što i treba, samo ovde mi izgleda ne treba da je poredimo.  

[Markobgd 609]

Ma treba ali zvučite kao ljubomorne curice na onu sa lepšim kikicama....

Samo vi poredite

[N.N. 553]

@Markobgd

Evo u ovoj temi ima gdje Alfu Marchionne i Palmer iz FCA uspoređuju sa BMW-om:

Dole je na engleskom jeziku ako razumiješ, a ima i link. Cjenovna politika je takva da će biti rang BMW-a. Profit će donositi od Q4 2017. i to piše, ako razumiješ engleski.

[bebaneSine 0]

Aj da ja ispalim koju pametnu, onako laicki . Zasto Alfa nema neki kontinuitet u nazivima modela? Vidim i fiat fura taj fazon, prvo je bio ritmo pa onda tipo, bravo, stilo, bravo pa opet tipo... mislim ne ide mi u glavu, em sto je konfuzno, em se gubi tradicija modela... Aj kod fiata i nekako ali kod alfe, koja se non stop poziva na tradiciju, to ne ide ni malo... 

[Ivan 17677]

1 hour ago, bebaneSine said:

Vidim i fiat fura taj fazon, prvo je bio ritmo pa onda tipo, bravo, stilo, bravo pa opet tipo... mislim ne ide mi u glavu, em sto je konfuzno, em se gubi tradicija modela...

Kako bre konfuzno, pa zar ne vidis logiku da od Stila teraju u rikverc  . Sledeci model u C klasi (kada ga izbace tamo 2030 i neke, za trzista u razvoju) ce opet biti Ritmo  .

[bebaneSine 0]

Ahaaa, znaci to retroaktivno a. Verovatno su kod stila ukapirali da su pravili bolja kola nekad nego sad

[banjo1990 264]

22 hours ago, Markobgd said:

Prodaje još neko auta te klase a da nije "nemački trio" tako da je možda kupac otet i nekom drugom a stalnim potenciranjem i poređenjem Giulie sa istim tim "nemačkim triom" a prvenstveno sa BMW 3 samo stavlja kompleks iste te Giulie i njenih zaljubljenika u prvi plan što iz mog ugla nije nikako dobro za njen imidž i mislim da će baš zbog toga večno biti u senci istog tog BMW-a i ostalih iz trojke....

Kada Vi zaljubljenici to potencirate i osećate non stop zamislite koliko nekome ko se tek premišlja ili možda i tek pomišlja da istu tu Giuliu uzme u obzir kod kupovine isto to upada u oči...

 

Manite se poređenja stalno...

 

Ni jedan uporedni test Giulie nisam našao sa ostalim nižerazrednim automobilima iz klase, jer logično, daleko je ispred njih, i nije svrsishodno porediti ih.

Nema logike da se iko dvoumi između nekog Talismana i Giulie, jer jednostavno nisu ista liga.   

Jednostavno moram da poredim sa nemačkim triom, jer taj isti BMW je bio bolji auto u zadnjih 20 godina, i dok su oni pod punim gasom izbacivali mnogobrojne modele i bili uvek za lestvicu iznad Alfa je kuburila i pokušavala da se nametne sa nekim modelima sa prednjom vučom, koji se ne mogu pohvaliti bilo kakvim rezultatima.

Jeste da su Alfe bile najupravljiviji automobili sa prednjom vučom, ali sama činjenica da su delili platforme, i motore sa drugim kompanijama van grupacije ih je izbacilo iz lige. 

Sad kada je tu model koji je čistokrvna Alfa 100%, i koji nastavlja tamo gde se stalo pre 20 godina, normalno da ću da ga poredim samo sa najboljima. 

Ne propagiram ja nikakav fanatizam, Alfa mi je u srcu, ali recimo pre bih vozio seriju 1 nego Giulettu, jer taj auto je za neke moje afinitete kao vozača bolji. 

Isto tako Giulia je objektivno bolji auto od trojke, i to su činjenice, i u takvom odnosu snaga naravno da bih pre izabrao Alfu. 

Uopšte ne dovodim u pitanje da li će naslednik Giuliette biti konkurentan svakom premium modelu iz klase, naročito ako uzmemo u obzir da bi nova serija 1 mogla biti sa prednjom vučom, a postoje ozbiljne indicije da će naslednik Giuliette imati pogon na zadnje točkove. 

[N.N. 553]

5 hours ago, bebaneSine said:

Aj da ja ispalim koju pametnu, onako laicki . Zasto Alfa nema neki kontinuitet u nazivima modela? Vidim i fiat fura taj fazon, prvo je bio ritmo pa onda tipo, bravo, stilo, bravo pa opet tipo... mislim ne ide mi u glavu, em sto je konfuzno, em se gubi tradicija modela... Aj kod fiata i nekako ali kod alfe, koja se non stop poziva na tradiciju, to ne ide ni malo... 

To je dobro pitanje. Općenito to nije bila politika Talijana. Pa oni(Fiat) su nekada davno davali imena kao ime projekta. Recimo 127, 128, itd. su sve bila imena projekta, pa i onaj X1/9. Zamisli da se novi Tipo zove 356, 357 i 358, ili da se novi modeli za Brazil zovu redom X1H, X6H i X6S. Pa i nema baš smisla?

E onda su krenuli sa imenima i imali su čak i jako uspješne modele kao Uno i Tipo. I opet su promijenili ime i došao uspješni Punto. Sa njim su ostavili ime. Ali došli su Bravo/Brava koji su dali osrednji rezultat ali svakako bolje od promašaja zvan Stilo.
No oni su tada smatrali da svaki automobil mora biti sam za sebe, da svaki mora donijeti nešto novo. Na njihovu žalost automobilska publika je u prosjeku jako konzervativna. Više cijenu toga plaćaju danas ili su plaćali u 2000-ima.

 

Sa druge strane Alfe su imale imena po kapacitetu motora. Recimo 1750/2000 ili veliki 2600 model koji je zadnji imao redni šestak.
Inače išla je po imenima originalna Giulietta pa originalna Giulia koja je se smatra za prvu sportsku limuzinu iako je koliko sam upoznat nudila i dizel pa iza opet Giulietta. 75 nije bila ništa drugo nego modernizirana Giulietta II. Alfetta pa nasljednica 90 u grubo ta dva modela sa većim prtljažnikom. 

Moram reći da se tada Alfa dosta gubila poglavito što je bila u državnom vlasništvu i dijelom. Još 50-ih legendarni inženjer Busso i kolege htjeli ponuditi automobil za mase. Plan je bio 2 ili 3 cilindra, možda se čak ne bi prodavao pod značkom Alfa Romeo. Projekt im nikada nije odobren.

 

U to vrijeme je Alfa još pomalo bila avangarda. Osvojila je prva 2 prvenstva Formule 1. Njihovi motori su imali blok od aluminija sa dvije bregaste i kasnije je došao De Dion ovjes koji je tada bio specijalitet trkaćih modela da bi se getriba smjestila straga. Sve od rednih motora sa 4 cilindra pa do rednih sa 6 je bilo takvo i naravno i za njih je jedan od glavnih odgovornih Busso, a motori se često nazivaju među alfistima Nord. Zadnja evolucija tih motora su Twin Spark 8v. I to se kasnije koristilo sve u serijskim automobilima zaključno sa Alfama 75 i 90.

 

60-te su donijele rad na dva projekta.

Jedan projekt je bio za mase kojega je forsirala talijanska vlast. To je bio model Alfasud. Za to vrijeme jako napredan kompakt sa dva 4 diska, straga sa Wattsovim sponama koje su za to vrijeme bile avangarda, najmanji koeficijent otpora zraka za ono doba, i naravno prvi velikoserijski zrakom hlađen bokser. No projekt je kasnio godinama što zbog nekih radnika na jugu gdje je proizvodnju htjela talijanska vlast što zbog "podmetanja nogu" od Fiata jer je model za mase bio napad na njihov teritorij. I znamo kako je to završilo. No to ne znači da Alfasud nije bio kvalitetno dizajniran proizvod.

Drugi projekt je bio krstarica ili na talijanski ammiraglia. To je i dan danas popularan naziv korišten za vrh Alfine ponude. To je bila Alfa 6. Za nju je posebno razvijan novi aluminijski V6 koji se danas popularno naziva Busso po glavnom projektantu. To su ujedno bili jedini benzinski motori, 2.5 i kasnije 2.0 V6. Projekt je odgađan jedno 10 godina zbog naftne krize da bi Alfa 6 izašla krajem 70-ih. Bio je tu i dizel, redni petak od VM-a. To je zadnja Alfa sa pogonom straga, a motorom i mjenjačom naprijed. I naravno da bočna linija izgleda poput BMW-a. Prva sljedeća Alfa sa takvom koncepcijom je nova Giulia.

 

Ide i dio priče o kojem se malo zna. 
Zadnji ili jedan od zadnjih započetih projekata Alfe kao samostalne firme je bio razvoj nove RWD platforme. To bi bilo dosta slično BMW-u. Redni motori bi bili nagnuti na stranu, imali bi 3 ventila po cilindru umjesto dosadašnjih 2. Naravno i mjenjač bi bio smješten naprijed. Nažalost ovaj projekt nikada nije zaživio.
Čak je i Alfa još kao samostalna firma prije nego li ju je Fiat kupio odlučila koristiti Fiatove platforme. Nije to nešto na što ih je Fiat prisilio. Doduše talijanska Vlada je skoro prisilila Fiat da kupio Alfu iako je glavni kandidat čak bio Ford.

 

@banjo1990
Ovo gore vjerojatno i tebe zanima.

[Bingodalton 738]

Nije covek pitao za istorijat, vec je dobro zapazio. Ni Fiat, ni Alfa nemaju tradiciju sa imenima.
BMW za primer ima seriju 3, 5, 7 vec dugi niz godina, a ovi izvace naslednika Brave i Stila i nazovu ga Tipo. U fazonu to je ipak bolji auto. A kad uporedis Bravo sa prethodnim Tipom, ista prica. Oni se jos nisu ni stabilizovali kao ostatak auto industrije, vec furaju svoje tvrdoglavo.
Po tvom, a i nasim zakljuccima, nijedan tu model ne nasledjuje drugi, svaki fura svoju politiku, ne znas gde da ga smestis na kraju, zbunjuje ljude u donekle uredjenom auto svetu.
 

[N.N. 553]

To je bio samo njemački i japanski običaj. Onda kažu taj i taj model najprodavaniji model sa X primjeraka. To je obična glupost jer npr. nije isti Golf od 70. i neke do danas. Isto vrijedi za Corollu.

[Bingodalton 738]

To se slazem za prodaju.
Sa druge strane, kad napravis nesto dobro, onda na toj slavi prodajes naslednika. Sada svi to rade, nemci i japanci kazes. Pa sta nam ostalo? Turci, ne. Korejci isto prate, amerikanci, francuzi... Kako koji izbace nesto izmedju i novo. Italijani jedino Spider imaju nekoliko generacija ispada.
 

[N.N. 553]

Taj trend kod većine da daju isto ime iz generacije u generaciju je relativno nov. Recimo Francuzi. 308, 3008. To je manje više to. Ostali modeli još nisu u tom điru. Renault je nešto drugačiji ali vidiš da su sada našli svoj Talisman. I Fiat ima takve Pandu i Punta, sa dužim vijekom.

 

Ono što ja vidim je pokušaj da se vrate neka stara imena koja su bila uspješna ili da se zadrže postojeća ako su atraktivna. I to je na razini cijele FCA grupacije.

[MS PK 7734]

Jel se putnici u djuliji od 50 000e hlade lepezama pozadi

 

A ovi sto daju 70 000e imaju i rekondisn

 

 

Promaseni stilo je imao to u svakom paketu , cak i onom bez klime

[Markobgd 609]

Klima je za pi.ke

[N.N. 553]

To ti je znak da je premium. Dok se nije doplaćivalo nisu bili u toj kategoriji.

[bebaneSine 0]

@N.N.Dobar post, sa zadovoljstvom sam ga procitao. Ma konfuzni su i sto se tice dizajna, da ne vidis natpis na gepeku, nikad ne bi provalio da je taj auto naslednik prethodnika... Elem, jel ovo fotosop na slikama djulije? Ne mogu da verujem da u osnovnom paketu nema vent otvore pozadi . I molim vas, nemojte mi porediti stildzu sa ovom sitnom buranijom 

[neshaoct 9592]

On 4/27/2017 at 10:32 PM, MS PK said:

Jel se putnici u djuliji od 50 000e hlade lepezama pozadi

 

Jok, nego doplate 200 evra (u Srbiji)  za nekoliko stvari ukupno, među koje spada i zadnji ventilacioni otvor.

Kao što kaže @N.N., možeš da doplatiš za ono što zovu ''climate pack'' (hlađena prednja kaseta ispred suvozača, zadnji otvori za vazduh između sedišta, sistem za konotrolu čistoće vazduha), i imaš sve to za 180 evra doplate (u Velikoj Britaniji). Kupe onu od oko 30.000 i dodaju 180 evra još.  Premium i jeste (između ostalog), zarada na doplatama. Kao što je bio jedan BMW serije 7 sad na sajmu kome su samo doplate vredne 75.000 evra (nakupi se ), ili kao što Ferrari može da traži (i dobije) za dva držača za čaše po par hiljada evra (zavisno kako kod kog modela, ide i do 5.000 evra samo za 2 čaše), tako i Alfa traži doplatu za ''climate pack''...i može im se.

 

I ne samo to, nego ga vežu u tzv. ''Comfort'' celinu, koja zajedno uključuje ''Climate pack'', ''Driver Assistance pack'' i ''power seat upgrades''. Vežu ti više stvari i to nazovu ''Comfort''...njima lakše u proizvodnji (manje mogućih različitih kombinacija), plus veća zarada. Još na to dodaju poseban ''Sport'' i ''Luxury'' set doplata. I kupac taman pomisli ''uh super, uzeću standardnu Giuliu (uštediš keš), pa ću nešto doplatiti za taj Sport paket'', kad ono šipak...Sport može ali samo uz Super nivo opreme...koji opet uključuje xenone, mnooogo aluminijuma svuda po kabini, drugačiji, tj. sportski volan, drugi motor i veću cenu naravno...a, kupac to prvobitno uopšte nije ni hteo. Tako od prvobitne želje kupca da ''zezne'' fabriku tako što će uzeti Standard i dodati par jakih stvari iz paketa opreme ne bude ništa...već na kraju uzme sveeeee i fabrika ''zezne'' njega.  Ali, ni to nije isto na svim tržištima. Ono što na jednom tržištu može, u nekom salonu 100 kilometara zapadno ili istočno (u drugoj državi) ne može. Pa onda dodaju ''Speciale'', pa poseban skup doplata za poslovnu klijentelu, pa neki tamo ''Tecnica''...  Pa onda posebni nivoi samo na početku prodaje, pa onda ukinu jedan, a dodaju drugi... Ili, jedan paket doplata za niži nivo opreme košta jednu cenu, a isti taj paket doplata (npr. kožni paket), košta manje ako je u pitanju neka od skupljih verzija. A, ni ista stvar ne mora da košta na svim tržištima isto.

Komplikovano sve ovo? Naravno da jeste jer mnogo ljudi lomi glavu mesecima kako da osmisli pakete i doplate, šta da veže sa čim, sa kojim motorima, sa kojom cenama, šta uz šta ide...nauka je to. Mnoooogo veća nego pljuckanje 'nako...  

 

Jedino ''gore'' od ovih premium igrarija oko doplata je kada ''narodni auto'' krene da traži doplatu za npr. ručicu za podizanje/spuštanje zadnjih prozora. Ne doplatu za zadnje prozore ''na dugme'', nego za kurblu zadnjih prozora.  To sam kačio pre nekoliko godina na Forumu, kada je kod tada aktuelnog Golfa doplata za ''kurblu'' za zadnje prozore bila 400 evra.

 

Neke od doplata za Giuliu sa standardnim paketom opreme:

 

 

Doplate moguće uz Quadrifoglio verziju:

 

 

A, onda vidi sad u SRB neke od tih istih doplata koliko su...npr. karbonska sedišta, ova od 2.500 funti (2.960 evra), u SRB su 3.500 evra doplate.

Ili, panorama u SRB doplata od 1.700 evra, u Velikoj Britaniji ista stvar se doplaćuje 1.250 funti (1.480 evra).

Ili, karbonske keramičke disk kočnice u Velikoj Britaniji doplata 5.500 funti (6.515 evra), u Srbiji ista stvar se doplaćuje 7.400 evra.

Itd, itd...

 

 

 

Onaj prvopomenuti ''Climate upgrade'' paket koji obuhvata:

• AQS Air Quality Sistem
• Rashladna pregrada
• Dodatni USB ulaz napred i pozadi
• Ventilacioni otvor zadnji
• Termičko vetrobransko staklo

...u Srbiji košta okruglo 200 evra.

 

 

Stativa... zamalo pokušaj da se od 200 evra doplate napravi kako mora da se uzme verzija od 50.000 evra da bi se imali ventilacioni otvori (još sa USB priključkom  ) pozadi.

Ae, čekamo sledeću stvar... A, bolje možda da se vratimo ka klimavoj središnjoj konzoli jer stvaaaarno je klimava.   

[neshaoct 9592]

Još jedno poređenje...taj ludi svet pun automobilskih neznalica je staaaalno nešto poredi i upoređuje sa BMW serije 3 i ostalima.

Ujedno, eto koliko KS treba da ima limuzina kako bi bila brža na pravcu od Giulie (na 402 metra)....tj. treba motor 6.2 sa kompresorom, koji će dati 635 konja i 815 Nm, i sve to na asfalt preneti preko trkačkih guma  Pirelli P Zero Trofeo R

 

CarAdvice video: Alfa Romeo Giulia QV vs Mercedes AMG C63 S vs BMW M3 Competition vs HSV GTSR W1

 

 

 

 

[MS PK 7734]

Ce da vidimo ko ce koga da zezne, vreme ce pokazati Nebojsa

[MS PK 7734]

http://www.thetruthaboutcars.com/2017/03/consumer-reports-2017-alfa-romeo-giulia-ti-basically-lives-dealer-service-bay/

http://www.thetruthaboutcars.com/2017/03/somehow-jalopniks-2017-alfa-romeo-giulia-quadrifoglio-didnt-break-sure-wasnt-exactly-perfect/
Toti je malo dete za mene

[totti 13165]

A i ti sad... vidiš da je dve desetinke brža na stazi... šta bi ti?

P.S. wiggle, wiggle

[MS PK 7734]

Ja bi da je slucajnost i da nisu onakvi komentari...i da je Nesa u pravu

[totti 13165]

Saće elaborat na tri gusto kucane strane