neshaoct

Pominjali smo to još davno na Forumu. Veći zazori tj. veće tolerancije = manji frikcioni otpori = manja potrošnja motora = manja potrošnja goriva = manje izduvnih gasova na svakih 100 km. Isto tako to znači i veću potrošnju ulja. Za vlasnika je jeftinije dosuti 1 litar ulja na npr. 5k kilometara nego trošiti 1 litar više goriva na svakih 100 km. Za fabriku je tako lakše ispuniti normu jer kad se manje goriva sagori na svakih 100 km manja će biti i emisija izduvnih gasova. Problem: 1. ukorenjeno mišljenje u narodu da motor nije dobar kad troši ulje. 2. nepromenjena zapremina kartera u kombinaciji sa faktorom 1 (pa zato ljudi misle da ulje nema šta da se proverava kod novog auta)... i eto manjka ulja jer niko nije proveravao. Nije fabrička greška (osim što nisu povećali kartere), već su motori namerno tako napravljeni zbog opisanih razloga.

@Djole Bravo Koji je popust za ljude sa Foruma?

To je uvek slučaj, bez obzira šta piše na reklami. Uzmi i računaj: npr. 100 automobila x 7.000 evra = 700.000 evra. Te pare su od Banke. Banka ne daje 700k evra da bi dobila nazad 700k evra jer Banka koja tako radi - propadne. Banka daje 700k evra da bi dobila nazad 700k plus kamatu. Prodavac je dogovorio uslove sa Bankom gledajući svoje interese. To je najnormalnija stvar na svetu. Kreiranje profita od prodaje finansijskih usluga je ozbiljan izvor novca za automobilske dilere. Kako bi privukao kupce da uzmu njegov auto preko finansiranja koje je on sam dogovorio sa bankom (a ne da kupci dođu sa finansiranjem koje su sami sebi obezbedili), uvek se u reklamu stavlja da je kredit preko njega "povoljniji" nego što bi ljudi inače sami sebi mogli da obezbede. Ljudi otvore sajtove banaka i vide da niko ne daje sa 0% kamate... dok ovde eto baš to može, i zato pristaju na kredit koji im je obezbedio diler automobila. Oni ne znaju da bi popust (npr. "jesenji bonus") na taj auto bio npr. 3.000 evra kad bi sami sebi obezbedili finansiranje, već se zalete na reklamiranih 0% kamate i plus 2.100 evra nižu cenu. Od te razlike (npr. 3k vs. 2.1k) od 900 evra diler plati Banci kamatu, plus zaradi malo preko od prodaje same finansijske usluge, plus zaradi od dodatnih usluga koje će ponuditi (nanokeramika i sl.), plus od aftersales-a koji donosi taj auto (servis/delovi), plus na kraju i trgovačka marža. ====== Usput, slične ponude su davali (ili daju i dalje) i neki placevi polovnjaka, samo se limit "beskamatnog" kredita kod njih razlikovao od placa do placa. Tako je negde limit bio na 10k evra, negde na 7k, negde na 3k (placevi koji prodaju starije, jeftinije automobile), čini mi se da je max bio na 12k evra kod jednog placa. Dobra stvar sa ovakvim ponudama je što ustvari možemo da vidimo koliko cena može da ide dole kad se samostalno obezbedi finansiranje, a to je u ovom slučaju svakako više od 2.1k evra. Na tih 2.1k evra dodaš kamatu koju diler plaća na onih 7k evra (stopu možeš da pretpostaviš na osnovu ponuda banaka na njihovim sajtovima, plus da imaš na umu da takav klijent dobija malo bolju ponudu nego što piše na sajtovima).

Ne postoji kredit bez kamate. Kamatu na tih do 7k plaća kupac kroz veću cenu auta i/ili uskraćivanje niže cene koju bi inače dobio. Uvek je najbolje sam sebi obezbediti finansiranje (keš/lizing/kredit) prilikom kupovine automobila.

Očuvano

Poskupelo je - kaže ovde na 10:07 da su 900 evra, ali su sada trajne (nema više vremenskog limita na 7 godina).

Taj kvalitet o kojem pričaš nije postojao 90-tih, a kamoli u 21. veku. Pola kooperanata je nestalo, novi koji su uvođeni kao zamena nisu imali kad da nauče i naprave jednak kvalitet jer su naručene serije bile male (za par stotina traktora godišnje). IMT je ionako bio finalista tuđih komponenti. FOB/FOM nije bio u stanju da odlije blok da valja, pucali su/bili krti jer nije više valjala peć, nije valjala sirovina... sve mi je otac pričao koji je bio zaposlen u FOB-u od početka 80-tih. Plus što nikako nije mogla da opstane livnica u sred Novog Beograda, a para za novu nije bilo.

Dobro. Koliko bi IMT i IMR traktori bili skuplji u Africi od konkurencije iz Kine/Indije? Ne kažem da ne bi mogli jedno vreme da prodaju tamo, ali... to bi im omogućilo da prežive možda još 10-15 godina posle raspada SFRJ (da nije bilo sankcija), i nakon toga fajront. Tih 10-15 godina je svakako prošlo dok smo bili pod sankcijama, a kad su one skinute već su se razmahali po Aziji/Africi proizvođači iz Kine/Indije koji su bili jeftiniji i mogli da naprave tražene količine u zadatim rokovima. Na kraju, TAFE kojeg je nekad IMT naučio kako se prave traktori (na osnovu licence Fergusona), i koji je faktički pravio IMT kopiju traktora (samo lošiju), došao je i kupio ono što je od IMT-a ostalo. Kao da se stalno provlači da je neko namerno uništio fabriku koja je radila, proizvodila... a ustvari je ta fabrika prestala da postoji sa raspadom najvećeg tržišta za nju. A za ostala tržišta (kad se otvorila mogućnost poslovanja na njima, tj. nakon skidanja sankcija) njihov proizvod već nije bio konkurentan sa cenom i količinama = fajront.

Zato što ništa od te pomenute industrije nije bilo konkurentno. Traktori, kombajni, kamioni, avioni... svemu je tržište bilo samo SFRJ, i jednim delom SSSR. Afrika je bila nebitna po pitanju ozbiljnog plasmana, ona je tu bila tek onako usput. Nestala su ta dva tržišta jedno za drugim, pa su tako nestali i kupci... a drugih kupaca nije nikada ni bilo. Propali bi svejedno i da nije bilo sankcija jer ti proizvodi nisu bili konkurentni na evropskom tržištu (kao što je npr. u Sloveniji propao TAM iz istog razloga). Ta nekonkurentnost velikih proizvodnih firmi je možda i najbolji dokaz lošeg ekonomskog sistema u SFRJ... ==== Rekoh "nikog ozbiljnog"

Koje tvoje bezbednosti? Ko si ti? Ime, prezime, JMBG? Niko iz ovih tvojih postova ne može znati ništa od navedenih podataka, pa se nema ko ni ugroziti. Opet ti kažem, opusti se. ===== Ovo u poslednjim postovima je istorija, nije politika. Nije jer nema danas nikog ozbiljnog u našem političkom spektru ko se zalaže za vraćanje komunizma/socijalizma, ili za povratak monarhije. Zato je to samo istorijska rasprava.

Evo, ja ću: Ova tema na kojoj smo, na manje od 5 sati. ==== A, tvoj post je bio: Od množine (''druge teme'') u tvom postu, dobismo jednu temu (baš ovu na kojoj smo) koja je bila zaključana na manje od 5 sati. Veštački si hteo da stvoriš utisak da ima ko zna koliko tema koje se zaključavaju... Bezveze je tako prenaglašavati

Koja je tema zaključana? Evo... daj barem tri teme koje su zaključane u poslednjih godinu, dve, tri... Kontam da ti neće biti teško da ih navedeš veoma brzo jer očigledno si nešto primetio/upamtio. Pa, nemoj je onda čitati. Ili, čitaj i stavi koje god hoćeš korisnike Foruma na svoju ignore listu, pa ti Forum neće prikazivati njihove postove.

Nikada neće biti takvog ograničavanja na ovom Forumu. Suština Foruma je diskusija/rasprava. Svako koga mrzi da čita - ne mora da čita. Put u društvo idiota je pažnja od maksimum 15-30 sekundi i/ili čitanje do 100-200-300 karaktera. Naslov teme je takav da upućuje da svako može da piše o onome što misli da treba po pitanju negativnih/pozitivnih pojava u svetu (osim politike naravno).

Do kraja godine građani imaju priliku da zamene stari auto novim modelom Fiat Tipo uz Fiat Eko Bonus Crossroad Adria, članica OMR grupe, danas je lansirala kampanju Fiat Eko Bonus, tokom koje su građanima Srbije omogućene ekonomske pogodnosti za recikliranje automobila i zamenu starog za novo Fiat Tipo vozilo. Akcija daje mogućnost da svako ko kupi model Fiat Tipo, uz recikliranje starog ili zamenom polovnog automobila, dobije popust od 2.000 evra. ''Fiat Eko Bonus inicijativa u Srbiji u fokus stavlja ekološki aspekat pri kupovini automobila, svest o mogućnostima, potrebi i značaju reciklaže za očuvanje životne sredine, ali i finansijskim pogodnostima za svakog ko želi da postane vlasnik novog vozila. Mislim da su ovakve akcije bitne jer zaista podižu svest kod ljudi da je moguće da svako od nas doprinese očuvanju životne sredine, a do sada je zahvaljujući Fiat Eko bonusima u Srbiji reciklirano više od 14 hiljada vozila'', izjavio je Igor Ševo, komercijalni direktor kompanije Crossroad Adria. Zamena po principu ''staro za novo'' moguća je za ograničenu količinu vozila Fiat Tipo za koju kompanija Crossroad Adria odobrava specijalan FIAT eko bonus. Bonus u iznosu od 2.000 eura moguće je iskoristiti do kraja godine, ukoliko se novi Fiat Tipo kupuje uz reciklazu ili zamenu staro za novo. Radi se o vozilu sa najvišim nivoom opreme - style tech. Aktuelni su i različiti vidovi finansiranja od poznatih auto kredita, preko finansijskog lizinga do opcija dugoročnog renta. Kontinuirani napor ka podizanju svesti o očuvanju životne sredine uspešno se i prethodnih godina sprovodio sa reciklažnim centrima za Fiat vozila, zahvaljujući kojima je do sada reciklirano više od 14.000 vozila u Srbiji. Sve informacije o vozilu i uslovima kupovine, kupci mogu saznati kod ovlašćenih dilera iz naše prodajne mreže.

Nema zvuka kod ove Giulije... samo nešto lažnog u kabini. I da ima, to što želiš traži jedan mikrofon pod haubom i jedan na izduvu. Taj pod haubom mora da istrpi velike temperature i da ne izgori, dok onaj na auspuhu mora da bude sa jakom otpornošću na vetar. Nije jednostavno to snimiti da valja.

@shuxx Hvala

@Dzimbo Biće nova serija kartica do kraja ovog meseca.

Tema je ponovo otključana. - Politika Nema na forumu bilo kakvih diskusija o politici. - RioTinto... Nema na forumu bilo kakvih diskusija o rudarenju litijuma u Srbiji. Nema jer i to (nažalost) kod nas spada u ono gore pomenuto ---> politika. Niko od nas ovde nije ni ''s'' od stručnjaka po tom pitanju, pa se sve svede na prenošenje tuđih informacija iz medija i/ili sa drugih društvenih mreža. O automobilima ponešto znamo, plus imamo i lična iskustva sa njima, pa je zato normalno da imamo stav i da ga pišemo na automobilskom Forumu.

Dok se ne pročisti politika, ide privremeni LOCK na temu.

Fiat Grande Panda je tema. Realno, i sve što ide uz EV je tema. Sve ostalo nije tema. Bilo kakve diskusije o politici na ovom Forumu nisu dozvoljene.

@Vule Možda možeš da probaš mesta u onom restoranu na spratu na startno/ciljnom pravcu - BULL'S LANE Odatle možeš da vidiš sa njegove zadnje strane splet krivina: EDIT: Sve sam pogrešio , to im je neki paddock club i mesta izgleda nema više... EDIT2: Ima mesta i u tom paddock clubu... al' košta 6.000 evra za vikend

Premium brendovi baš zato što su premium mogu sebi da dozvole da mnoge stvari ostave kao doplatu. Što si više premium - više možeš da se bahatiš i za sve da tražiš doplatu. Kad dođeš do nivoa Ferrarija možeš i za držače za čaše da tražiš doplatu, a ako su od karbona možeš da staviš 5k-10k evra doplate samo za njih... jer si Ferrari. Ili, kad si Alfa i napravio si najbolje/najlepše/najpoželjnije šalterice na volanu, možeš da tražiš 300 evra doplate za njih iako te to košta jedno 2 evra. Može ti se jer znaš da niko za sebe neće uzeti Stelvio/Giuliu bez toga. Tako i kod BMW-a neke stvari moraš uvek da doplatiš jer im se može i to nema veze sa tim jeste ili nije M Sport. Kod drugih brendova gomilu tih stvari ćeš dobiti kao standard jer se njima ne može da traže doplatu za to (nisu u mogućnosti). M Sport i/ili M Sport Pro daju BMW koji je uvek daleko od klotare. Otvori se bilo koji konfigurator i to se lako vidi. A, to što i tada mora još da se doplati npr. za ACC ili Android Auto i CarPlay - može im se. To mora da se doplati kod njih nezavisno od M Sport paketa. Srećom još nisam pogodio takvu rupu sa 255/35 R19 pozadi i 225/40 R19 napred. Ae to, nego još ni felne nisam pokrivio za malo preko 50k kilometara... Ne sporim da su takvi točkovi ranjiviji, da mogu lakše da se oštete (kao što si opisao). Sporim da je to redovna pojava kod takvih automobila i da se eto ne može ništa uraditi povodom toga...

Prvo si rekao da je tvoj stav u manjini. Sad si rekao da je i moj. Koji je onda stav ostao moguć uopšte? Eto, saznao sam da fabrike ustvari pakuju M Sport/AMG Line/S line/GR Sport/Alpine... zbog mene i ostalih tupavih ovde na Balkanu, dok po Evropi to retko ko kupuje jer su se ''prosvetlili i sekularizovali'' (crni Gruja) kao i ti... tj. drugačijeg su mentaliteta kad su auti u pitanju, nisu ovako zatucani k'o većina ovde na Balkanu. Prodajne cifre postoje (u kojima su sva tržišta na Balkanu nebitna), i baš zbog tih cifara svi idu istim putem. Zato danas možeš da kupiš npr. čak i Hilux GR Sport. Da, firma neće kupiti pick-up koji je GR Sport jer im takav ne treba, a fizička lica kao kupci još kako hoće. Ako većinski neće ni oni, za koga onda to Toyota pravi??? A da... pravi za nas zatucane na Balkanu, zaboravih. Preteruješ. Na utisak udobnosti koji imamo o bilo kom autu ne utiče samo oslanjanje, nego sedište/oslanjanje/veličina felne/kvalitet montirane gume. Npr. standardno oslanjanje i RFT gume će napraviti tvrđi auto nego sa sportskim oslanjanjem i normalnim kvalitetnim gumama. Plus, kod dosta proizvođača imati auto u nekom od pominjanih paketa uopšte ne znači da moraš imati i varijantu sportskog oslanjanja i/ili možeš bez doplate da tražiš da ostave standardno slanjanje, i da time zadržiš lepši/atraktivniji izgled koji taj paket nesumnjivo donosi. Ti si naveo taj raspon. Ja sam pričao o autima 200-250 konja jer je ova tema i počela sa autom koji ima 190, a ti si spomenuo gornji prag od 250. Nije to do auta, nego do tebe. Jok, svi treba da vozimo 16-ce i SUV-ove zbog rupa/bankina, šta li... Plus, tuđi auto možda ne čuvaš/paziš kao svoj... eto primera gore.

Na svim prostorima tako misle. Zato premium trojka (a, sve više i druge fabrike) namerno i pravi tu razliku jer zna da kupci to hoće svuda. Ono što nije sa tim sportskim izgledom (M Sport/AMG Line/S line) uglavnom ide za flotne prodaje. Svaki pojedinac koji kupuje nov auto za sebe će bez problema štiklirati M Sport/AMG Line/S line jer dobija 3 puta lepši auto za razliku u ceni koja mu dođe jedno 30-50 evra veće rata. Pri čemu će u okviru tih paketa dobiti ponešto od opreme što bi inače morao pojedinačno da doplati van tih M Sport/AMG Line/S line paketa. Nisu fabrike lude, tačno znaju šta i zašto rade. I ti bi štiklirao. Pa, čim je M Sport/AMG Line/S line kako može da bude klot oprema? I, šta nije ok sa tom sportskom/vozačkom pričom u D segmentu kad auto ima do 250 konja? Nema spora da to nisu automobili za trkanje, ali kao da se olako zaboravi da današnji D segment, u skoro pa svojim početnim verzijama sa oko 250 konja, pogonom na svim točkovima i AT, ide isto ili malo sporije do stotke od početne 911-ce sa takođe pogonom na svim točkovima i AT od pre 10-15 godina... - Porsche 911 (997) Carrera 4 Tiptronic S - 5.6s - Porsche 911 (991) Carrera 4 PDK - 4.5s