Jump to content
FAS Goran
sErGiO-AR

Koliko novca je država dala Fiatu - Insajderovo istraživanje

Recommended Posts

Malo su srušili u NATO bombardovanju sve, ovi su samo počistili :)

Elem, još jednom,

- podsticaje koje i dajemo stranim investitorima su više nego berićetni, @neshaoct da li znaš koliko iznose podsticaje koje daju Madjari, Slovaci i ostali pa da uporedimo. Da li oni daju 10k eura po zaposlenom uz uslov da mu plata bude minimalac + 20%, da li oni besplatno ustupaju zemljište i sve ostalo što je nabrojano ovde.

- ugovor sa Fiatom još niko nije video! Zašto?

- zašto strani investitor ima prednost u odnosu na domaćeg

 

A to sve mi plaćamo. I vi koji ste ZA subvencije i mi koji smo PROTIV

 

Da bi se razvila privreda neke zemlje, podsticaji moraju postojati ali ne na ovaj način.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, srdjos said:

da li znaš koliko iznose podsticaje koje daju Madjari, Slovaci i ostali pa da uporedimo. Da li oni daju 10k eura po zaposlenom uz uslov da mu plata bude minimalac + 20%, da li oni besplatno ustupaju zemljište i sve ostalo što je nabrojano ovde.

 

Čitaj ono što već piše na temi. Nema razloga da se ponavlja 100 puta.

Prosečna plata u ''FCA Srbija'' nije mimimalac plus 20%. Svako ko to kaže - laže.

U SRB ne dobijaju svi 10.000 evra, već je to maksimum koji može da se dobije.

Već je napisano na temi sa sve linkovima da je KIA dobila 166 hektara džabe u Slovačkoj. Samo, prethodno je Slovačka morala da plati infrastrukturno opremanje tih 166 hektara kako bi bilo pogodno za zidanje fabrike.

KIA je dobila bespovratno 150 miliona evra od Slovačke. 350 miliona je dala svojih para, a za preostalih 500 miliona (do 1 milijarde ukupne investicije) je zadužila tu novu fabriku. 

Prevedi mi ovo sa sajta KIA u Slovačkoj:

 

Quote

The total incentive package includes gratis access to the site, provision of infrastructure, grants for job creation and subsidies for equipment and facility purchases, etc

svk.jpg

https://press.kia.com/eu/presskits/corporate/factoryslovakia/factoryslovakia/

 

Šta znači ''grants for job creation''? Da nije možda davanja za radna mesta? :) 

Šta znači ''subsidies for equipment and facility purchases''? Da nije možda subvencija za kupovinu mašina i izgradnju hala?

Šta znači ono ''etc''? Da nije možda ''itd''? To bi onda značilo da ima još nečega što su dobili, ali ih mrzelo da nabrajaju, pa su stavili to ''itd.'' 

PSA je dobio bespovratno 105 miliona evra od Slovačke države. Kada je otvorio fabriku, minimalna plata u PSA fabrici u Slovačkoj je bila oko 180 evra, plata radnika na traci je bila 350 evra, a prosečna plata u PSA fabrici je bila 450 evra. To je bilo krajem 2006. godine. Prosečna plata u Slovačkoj je krajem te iste 2006. godine bila 600 evra, tako da su plate u PSA fabrici bile manje od tadašnjeg proseka plate u Slovačkoj.

 

1 hour ago, srdjos said:

- ugovor sa Fiatom još niko nije video! Zašto?

 

Zato što su tako htele ugovorne strane.

Hoćeš da ti navedem 1001 primer ugovora iz EU između države i privatnih kompanija, ili između državnih kompanija međusobno koji isto nije pokazan, nigde nije objavljen? Treba u javnosti SRB da se prestane sa tripovanjem da svaki ugovor pod obavezno mora da se objavi u celosti. Ne, samo onaj gde je država većinski vlasnik imovine.

 

1 hour ago, srdjos said:

- zašto strani investitor ima prednost u odnosu na domaćeg

 

Nema prednost. Pošto tvrdiš da ima, dokaži. Daj nam papir. Daj nam link ka Uredbi o dodeli subvencija (ili bilo kom drugom aktu), u kojem piše da prednost pri dodeli podsticaja ima firma sa većinskim stranim vlasništvom. Daj dokaz. Već sam naveo primer domaćih investitora koji su odmah po uvođenju subvencija u poljoprivredi potrčali da kupuju desetine hiljada hektara...puta evri za svaki hektar, pa ti vidi koliko su domaći investitori pokupili državnih subvencija samo u poljoprivredi npr. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nisi mi objasnio kako to država Srbija garantuje za otplatu kredita dok sa druge strane garanicju daje samo Fiat,koji kada dođe u situaciju da ne može da otplati kredit proglašava bankrot i stečaj i time sve obaveze prenosi na drugog partnera koji je u ovom slučaju R. Srbija,dakle kako objašnjavaš to da je Srbija jedini garant vraćanja tog kredita i kako od jendom dođe do kredita kada je Fiat rekao da inicijalno ulaže 200mil €?A od jednom dođe se do kredita od 500mil €,a od živog novca Fiat tek uplati 99,4mil €?

 

Uporno pominješ opremu koja nema veze sa ugovorom,Fiat se ugovorom obavezao da u zajedničku kompaniju FAS uloži 700mil € dakle u NOVCU,kao što se R Srbija obevezala na 250mil €od kojih 50mil € po ugovoru daje kroz porske olakšice.Uporno pominješ neke argumente,a sam ih nemaš,nema nigde da je iz budžeta otišlo 300mil € za Fiat,ja ne znam pročitaj ugovor tj bar ono što je dostupno javnosti,a ne da gledaš snimke na YT.Dakle u ugovoru ti lepo piše da SRbija u posoa ulazi sa 200mil € + 50mil € kroz poreske olakšice i to je ispunila čak i više od toga ako se računaju subvencije.Dok se Fiat od ugovorenih 700mil€ pokazao sma samo 99,4mil €.

 

Oprema koju je uneo nije bila predmet ugovora Srbije i Fiat grupe,to je Fiatov deo u koji Srbija nije ulazila i ta tvrdnja da u toj fabrici ima više ulaganja od ovih 99,4mil € ti je kao i ostali argumenti nikakva.Dakle oprema se nigde ne pominje kao investicija već zive pare na računu u iznosu od 700mil € direktne investicije,a oprema i vodokotlici,wc šolje kafemati su indirektna investicija.

 

O kom šutu priča i kom radioaktivnom otpadu,ajde ne lupaj Zastavu nisi video ni na slici i brombarodvani pogoni su radili do dolaksa Fiata,tako da te priče o porušenoj Zastavi možeš da prodaješ nekome ko je Kragujevac video iz autobusa kao i ti.Dakle obično lupetanje jednog diletanta koji iz Beograda priča nama kakav je Kraghujevac bio do dolaska Fiata :lol:

 

I dalje čekam odgovor za Korman polje akko su to alavi seljaci sprečili Fiat ili je po tebi ok ekonomski potez da dođe kupac i kaže evo ti X eura po aru,a timu kažeš ne to realno vredi Y eura i odbiješ da prodaš u bescenje i dođe tako diletant i kaže seljaci alavi miniraju Fiat :lol:

 

 

Edited by neshaoct
skinuto lično vređanje

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, Kaniđa said:

Nisi mi objasnio kako to država Srbija garantuje za otplatu kredita dok sa druge strane garanicju daje samo Fiat,koji kada dođe u situaciju da ne može da otplati kredit proglašava bankrot i stečaj i time sve obaveze prenosi na drugog partnera koji je u ovom slučaju R. Srbija,dakle kako objašnjavaš to da je Srbija jedini garant vraćanja tog kredita

 

Objasnio sam tako što sam rekao da zlonamerno prenosiš, a sad kažem da lažeš.

Ako ''FCA Srbija'' ne vraća kredit koji je uzela, za taj iznos koji je ostao nevraćen solidarno odgovaraju ITA i SRB strana, kao što je rečeno u klipu kojim je otvorena tema. 

 

20 minutes ago, Kaniđa said:

Uporno pominješ opremu koja nema veze sa ugovorom,Fiat se ugovorom obavezao da u zajedničku kompaniju FAS uloži 700mil € dakle u NOVCU

 

Pa, da...one mašine, robote su kupili za krompir. Nisu ih platili više stotina miliona evra, nego su otišli kod proizvođača te opreme i rekli...evo, mi imamo lepe oči i nešto malo krompira, daj mi linije za proizvodnju automobila, treba mi za KG. Daj i te prese, treba mi da mogu da pravim karoseriju novog auta. I, ovi im dali na lepe oči, i za malo onog krompira od prošle godine.

I, vrednost radova na izgradnji objekata, vrednost nove energane, trafostanice i ostalo...to isto nisu ništa plaćali nego su imali jednu italijanku, lepu...ona tako trepne par puta i op...nema plaćanja za građevinske radove, za infrastrukturnu opremu, ništa. 

 

20 minutes ago, Kaniđa said:

O kom šutu priča i kom radioaktivnom otpadu,ajde ne lupaj Zastavu nisi video ni na slici i brombarodvani pogoni su radili do dolaksa Fiata,

 

O onome koji smo svi videli na slikama, eno ih u Muzeju fabrike. Idi, pogledaj.

Onda dođi na forum i reci da je to ustvari fotošop...ona lepa italijanka što je svojim okicama plaćala infrastrukturu u fabričkom krugu je ustvari znala dobro i fotošop, pa je izmislila taj otpad, virtuelno ga kreirala. 

 

20 minutes ago, Kaniđa said:

akko su to alavi seljaci sprečili Fiat ili je po tebi ok ekonomski potez da dođe kupac i kaže evo ti X eura po aru,a timu kažeš ne to realno vredi Y eura i odbiješ da prodaš u bescenje i dođe tako diletant i kaže seljaci alavi miniraju Fiat

 

Pazi na rečnik. Možeš da napadaš argumente, stavove, ne možeš da napadaš ličnosti. Ovde sam ti zato ostavio ovo ''diletant'', čisto kao opomenu za ubuduće. Vidiš kako ja tebi ne kažem da si budala, nego da pišeš budalaštine. Dakle, ne pričam o tvojoj ličnosti, nego o tvojim stavovima, rečima, njih kritikujem.

 

Inače, postupak eksproprijacije je unapred definisan Zakonom. Država dođe, kaže treba mi ova privatna zemlja za to i to. Vlasnik traži onoliko koliko misli da treba. Ako država misli da je iznos ok, plati. Ako misli da nije ok, angažuje Poresku Upravu da proceni zemljište, da utvrdi tržišnu vrednost na osnovu toga koje su bile prodajne cene na okolnim parcelama u par godina pre. Država onda ponudi malo više od toga i to je to. Ako vlasnik neće, država mu opet može uzeti, pa nek' se sudi posle. Ali, ovde država to nije htela, nego je rekla...ok, imam ja druge hektare tu blizu koji su već moji, odoh tamo. I tako nastade plac za deo kooperanata, a alavi seljaci ostadoše bez realnih para. Još kako može država da ti otkupi tako što ti Poreska Uprava proceni vrednost toga.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Koja ITA strana kad je ugovor pozpisan izmeđi EIB "FAS" i R Srbije,dakle koja Italijanska strana odgovara sem Fiat grupe?

 

Jel si siguran da su Amigu i Gošu plaćali ovi iz Fiat-a?Dakle da li smeš da odgovorno tvrdiš da je Amigu i Gošu za radove plaćao Fiat?

 

Ja te opet pitam kakve veze imaju mašine,kad je to Fiatov interni problem,niti je dao garancija koliko mora da proizvede i u kom roku,tako da je mogao i male crnce da dovede da sklapaju to se u ugovoru nikako ne pominje.Dakle odgovori kako je od spektakularne investicije od strane Fiata došli samo toliki krediti?Srbija garante za vraćanje 300mil € Fiat grupacija garnatuje za vraćanje 400mil€ što je prevara nad prevarama,jer FIat grupacija sutra može da progasi stečaj a u ugovoru sa EIB stoji da ako jedna strana ne može da vrati onda sve obaveze prelaze na drugog partnera.Dakle najveća prevara u modernoj istoriji Srbije je to Fiatovo ulaganje koje je u stavri kredit za koji garantuje Srbija,nije bilo veće prevare.

 

I diletant nije uvreda, kad već voliš gugl izguglaj šta znači diletant ;)

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, Kaniđa said:

Koja ITA strana kad je ugovor pozpisan izmeđi EIB "FAS" i R Srbije,dakle koja Italijanska strana odgovara sem Fiat grupe?

 

Iz video klipa koji je linkovan, kojim je otvorena tema, počev od 13:15 minuta:

Ugovor o ulaganju iz septembra 2008. godine predviđa osnivanje nove kompanije, odnosno FAS-a sa upisanim kapitalom od 300 miliona evra. Od tih 300 miliona, obaveza Srbije je 33%, odnosno 100 miliona evra.

Od tih 100 miliona evra SRB dela, uplaćeno je odmah u kešu 231.000 evra od SRB strane. 50 miliona evra je računato da vredi imovina Zastave onakva kakva je bila u tom trenutku. Time je ostalo da SRB uplati 49 miliona evra, a Fiat 200 miliona, što su ugovorne strane ispunile.

Oko kredita od 500 miliona, evo da bolje ljudi vide kako lažeš da samo SRB strana garantuje, isečak iz video klipa kojim je otvorena tema:

 

garancija.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, Kaniđa said:

...jer FIat grupacija sutra može da progasi stečaj

 

Misliš na globalni FCA, ili ovaj FCA Srbija? Ae da pretpostavimo da si mislio na FCA Srbija.

Evo, sutra proglase stečaj. Popiše se imovina. Popisana imovina se prodaje, tj. od šrafa, do hala, robota, presa. Ako se prodajom toga ne podmire dugovanja, onda se pozivaju ona dva garanta da daju ostatak para.

Druga je stvar što je nemoguće da imovina ne vredi onoliko koliko je kredita uzeto, pa tako garanti nikada ne bi ni bili pozvani u tom tvom imaginarnom i nerealnom primeru da neko proglasi stečaj koliko sutra. :) 

 

4 minutes ago, Kaniđa said:

znas li ti koja je uloga Izvozno kreditnih agencija?

 

Da sade krompir i mladi luk.

Onda natovare taj krompir i mladi luk na kamione, i dođu u Srbiju da opljačkaju uspešnu Zastavu. Ukradu joj tehnologiju, pare, mašine, pokupe državne subvencije i odu...a, nama ostane proklijao krompir i uvenuo mladi luk.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Država Srbija ne garantuje imovinom kompanije FAS ;) a i da garantuje tek su onda ogromni gubici po Srbiju ako joj 138 hektara imovine ode,nisi ni svestan koliki je to deo Kragujevca.Dakle opet jedino ispašta Srbija,ali to je po tebi ok.Uz kamate taj kredit za par godina neplaćnja dok stigne na prinudnu naplatu uveliko prevazilazi vrednost imovine.

 

Opet nisi odgovorio ko je platio Amigu i Gošu?Italija ili Srbija?

 

Dakle kako od investitora i ulagača dođosmo do kredita od 700mil €?I kako od sve te investicije Fiat uloži samo 99,4% svojih miliona.Na to još uvek nis odgovorio.

 

Dakle gde je računica R Srbije u avakvom aranžmanu?

 

A i zamolio bih te da pročitaš u literaturi koja je uloga kreditno izvoznih agencija,pa da se odna pozoveš na istu.Ako nam je ona garant onda kuku nama.

Edited by Kaniđa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pošto ne prestaješ da lažeš, više ne želim da učestvujem u diskusiji sa tobom.

 

Evo primer kako ne prestaješ da lažeš: Dat ti je gore isečak iz video klipa, bukvalno isečak gde piše 500 miliona evra kredita, ali eto...ti napišeš:

 

15 minutes ago, Kaniđa said:

do kredita od 700mil €

 

Dodaš onako bezveze 200 miliona.

 

Evo još jedan primer kako lažeš:

Dati su ti gore minuti video klipa u kome počinje priča o osnivanju FAS-a i upisanom kapitalu od 300 miliona, gde Fiat daje 200, SRB 100 miliona. Iskucano ti je da se vidi kako je SRB regulisala tih svojih 100 miliona obaveze. Obe strane su ispunile svoje obaveze. To je period pre početka proizvodnje Fiata 500L jer nije FAS nastao tek tada. Nastao je godinama pre, prvo se uvozio, a onda sklapao Punto Classic, liniju za njega nisu doneli Marsovci, a nisu je napravili ni stručnjaci iz Zastave, nego italijani. Eno je i dan danas u KG. Ali, ti lažeš da je Fiat uneo samo 99 miliona.

 

15 minutes ago, Kaniđa said:

A i zamolio bih te da pročitaš u literaturi koja je uloga kreditno izvoznih agencija,pa da se odna pozoveš na istu.Ako nam je ona garant onda kuku nama.

 

Kako sad ''kuku nama ako su oni garant'' kad si do pre 20 minuta pisao da samo SRB garantuje...ali evo, još jednom šta je njihova uloga:

Da sade krompir i mladi luk.
Onda natovare taj krompir i mladi luk na kamione, i dođu u Srbiju da opljačkaju uspešnu Zastavu. Ukradu joj tehnologiju, pare, mašine, pokupe državne subvencije i odu...a, nama ostane proklijao krompir i uvenuo mladi luk.

 

15 minutes ago, Kaniđa said:

Država Srbija ne garantuje imovinom kompanije FAS

 

Ti čak nemaš pojma ni šta ovo znači.

Rekao si šta ako ''FCA Srbija'' ode u stečaj. Kao i sa bilo kojom firmom koja ode u stečaj. Naplaćuju se njena dugovanja iz stečajne mase.

 

Završili smo.
Valjda si naučio da ovde moraš da pišeš tačno, a ne da lupetaš...za to idi na sajt Blica ili B92, piši im komentare, tamo to može...da se izmišlja, laže, frlja sa stotinama miliona evra gore-dole...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Podsticaji države su potrebni i korisni, ali samo kad je država uređena, kad ta država nema Mlađana Dinkića kao ministra finansija i ekonomije, kada se ne dovode strani investitori u minut do 12 da bi se dobili izbori ili radi čistog populizma i sticanja političkih poena. Takođe su korisni ako se time domaći investitori (pri tom ne mislim na tajkune) ne stavljaju u podređeni položaj, ako se ne uništava domaća firma da bi se stvorio prostor za stranu.

 

Evo jednog dobrog teksta kako se to uradilo u Slovačkoj http://auto.blog.rs/blog/auto/vesti/2013/04/14/zasto-bmw-nece-otvoriti-fabriku-u-hrvatskoj

 

Sličnost sa našom državom sada i za vreme onih prethodnih je nikakva.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, Woodoo said:

Evo jednog dobrog teksta kako se to uradilo u Slovačkoj http://auto.blog.rs/blog/auto/vesti/2013/04/14/zasto-bmw-nece-otvoriti-fabriku-u-hrvatskoj

 

Sa tog linka:

Quote

 

Do preporoda je došlo krajem 2006, kada je Kia počela proizvodnju u Žilini, u pogonima u koje je uložila milijardu evra.

I već u prvom naletu zaposlila 10.000 ljudi u tom planinskom kraju. Ipak, da bi sve to bilo moguće, Slovačka se obavezala da osigura potrebno zemljište, a reč je o čak 166 hektara, što je zahtevalo razvlašćivanje hiljade vlasnika. Slovačka vlada, predvođena tadašnjim premijerom Robertom Ficom, taj posao je napravila brzopotezno, osiguravši pritom i svu potrebnu infrastrukturu. A da bi Ceed i Sportage što brže stizali u prodajne salone, čak je dovukla i železničku prugu u krug fabrike.

Osim toga, još 225 miliona evra Slovačka je osigurala Korejcima kroz razne poreske olakšice, a 135 miliona evra dodala je da bi Kia zaposlila 700 radnika više (ugovorom iz 2004. planirano je zapošljavanje samo 2.400 ljudi). Ne čudi zato što su Robert Fico i Mong-koo Chung, prvi čovek Kije, zajedno proslavljali kada je fabrika otvorena, a i danas su kućni prijatelji…

 

 

-------------------------------------

 

10 minutes ago, neshaoct said:

...a 135 miliona evra dodala je da bi Kia zaposlila 700 radnika više

 

Sunce ti žarko...to je 192.860 evra po jednom zaposlenom.

Svaka čast njima, pametni ljudi...zato sada imaju proizvedenih oko 1.000.000 automobila godišnje, BDP i izvoz od njih od pitaj Boga koliko keša...a, osigurali su i četvrtog velikog čija fabrika počinje da radi 2018. godine.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, neshaoct said:

 

Ti čak nemaš pojma ni šta ovo znači.

Rekao si šta ako ''FCA Srbija'' ode u stečaj. Kao i sa bilo kojom firmom koja ode u stečaj. Naplaćuju se njena dugovanja iz stečajne mase.

Govorimo o kreditu za koji R Srbija garantuje da će biti vraćen kao kofinasijer kreditno izvoznoj agenciji.Ja sam hipotetički naveo da odlaskom Fiata u stečaj sva dugovanja Fiat grupacije prema EIB idu na štetu Srbije,to što ti odvlačiš diksusiju nije moj problem,dakle govorimo o kreditu ali uporno skrećeš priču.

 

Dakle nisi objasnio kakva nam je garancija kreditno izvozna agencija Italije kad smo mi kao kofinansijeri dali početni ulog od 200mil € jer se EIB pozivala na moralni hazarad i tražila je dodatno osiguranje,na šta je Fiat grupacija pokušala da se sakrije iz kreditno izvozne agencije,ali samo ako Srbija prihvati ulogu kofinansijera i sa svojih 200mil € umanji moralni hazard.Dakle šta je tu dobro po Srbiju koja je davala novac,dok se Fiat grupacija sakrila iza kreditno izvozne kojoj ide na ruku to da Srbiji kofinasira projekat,jer ne daje niša?Dakle šta je tu dobor po Srbiju?

 

Zašto je početni kapital od strane Fiat grupacije umesto 2009 prolongiran do 2012 i do danas nije uplaćen?

Edited by Kaniđa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pa ako gledaš primer Fiata i takve ekonomije to je savsim logično :D

 

Odeš u salon i podigneš kredit za koji će da garantuje taj salon.Ti srećan jer si kupio auto,oni srećni jer su prodali dok ne prođe grejs period pa stigne kredit na naplatu.

Edited by Kaniđa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja reko u ovih 7 stranica ima nesto pametno a ono 4 stranice citiranja kurte i murte

Share this post


Link to post
Share on other sites

Slagao se neko sa njim ili ne, ali jedno svako mora da prizna - Neša je doktor nauka za sve predsednike ostalih klubova i foruma.

Ovo kažem bez trunčice sarkazma ili šale.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kanda je neka epidemija sa tim doktorima nauka,na svakom ćošku stoje po dva :lol:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slagao se neko sa njim ili ne, ali jedno svako mora da prizna - Neša je doktor nauka za sve predsednike ostalih klubova i foruma.

Ovo kažem bez trunčice sarkazma ili šale.

Koliko te administratora drugih foruma banovalo kad tako pričaš 😂.

Šalim se malo, Neša je širokih shvatanja za sve polemike što je veliki plus ali nažalost, ideju subvencija na uštrb naroda ne podržavam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja se ne mešam u ovu raspravu jer nisam upoznat sa detaljima ovog braka. Godine i iskustvo me naučiše da polemišem samo u čemu sam verziran. Tako bih se složio sa većinom da država na hiljadu i jedan način ubija privatni sektor (onaj netajkunski).


Ovo oko FAS-a raspalite vi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


 

 



Info

FLCS Forum koristi tzv. kolačiće (cookies), kako bi korisnicima osigurao funkcionalnost i jednostavnost korišćenja. Daljim pregledom ovog Foruma dajete svoj pristanak za korišćenje "kolačića".

×
×
  • Create New...