Jump to content
PuntoAbart

Potrošnja TNG-a

Recommended Posts

- mesec dana star auto

- fabricki sekvent

- pre: 60-70km gradske voznje sa 500 din(8,8L)

- posle stelovanja: ~82-85km sa 500 din(8,8L), 167km sa 1000 din

auto mi je potreban svaki dan,uglavnom ga koristim u gradskoj voznji i trenutna potrosnja je jednostavno neprihvatljiva za mene....aj da vozim nesto od 2000ccm i 100 i kusur konja ne bih se bunio,ali ovo je nenormalno. interesuje me koliko trose vasi puntici i sta raditi sa ovim govnetom od sekventa? :rant:

Sto se trice gasa moras da znas neke stvari.Moras da sipas na istoj pumpi ,ako hoces da ti se potrosnja poklapa.A sto se tice fabrickog uredjaja tu si se sam udesio.Za ovaj tip uredjaja se javi Fiat Auto Srbija. Treba da se izvrsi promena programa i stelovanje.Ostali serviseri nisu ovlasceni da menjaju program samo FAS.

I moras nasuti malo vise od 500 dinara gasa da bi imao pravu potrosnju(uvek jedan deo gasa ostaje u boci )Ako ti treba jos info javi se.

Pozdrav

Share this post


Link to post
Share on other sites

ako hoces da vidis tacnu potrosnju napuni rezervoar predji 100km opet napuni na istu pumpu pa izracunaj,ali punto 8l na 100km po gradu ne bi smeo da predje

Share this post


Link to post
Share on other sites

^^^ Ako se ovde radilo o potrosnji auto-gasa moram reci sledece:

To da se na istoj pumpi napuni pa posle izvesnog vremena opet sipa uopse,ali uopste ponavljam uopse nije merodavno. Ovde se radi o gasu tj. punjenju pod pritiskom pa tu ima mnogo faktora koji uticu na to da prethodna tvrdnja bas i nije istinita.

Slucajno sam polagao test za rad sa gasovima,a i tema diplomskog rada koji trenutno radim mi je proizvodnja tehnickih gasova (kiseonika i azota) pa mi je donekle sve to poznato :)

Sudovi pod pritiskom su jako komplikovani i potrebna je citava nauka da bi se to razumelo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ja tako iz iskustva i mnogi su tako merili pa je tacno a razlika moze biti na 10 l oko pola litra,vozim na plin vec jedno 5 godina i mnogo prelazim na gas sam presao oko 300 000km sigurno...pozz svima

Share this post


Link to post
Share on other sites

ako hoces da vidis tacnu potrosnju napuni rezervoar predji 100km opet napuni na istu pumpu pa izracunaj

Ako se ovde radilo o potrosnji auto-gasa moram reci sledece:

To da se na istoj pumpi napuni pa posle izvesnog vremena opet sipa uopse,ali uopste ponavljam uopse nije merodavno. Ovde se radi o gasu tj. punjenju pod pritiskom pa tu ima mnogo faktora koji uticu na to da prethodna tvrdnja bas i nije istinita.

Slucajno sam polagao test za rad sa gasovima,a i tema diplomskog rada koji trenutno radim mi je proizvodnja tehnickih gasova (kiseonika i azota) pa mi je donekle sve to poznato :)

Sudovi pod pritiskom su jako komplikovani i potrebna je citava nauka da bi se to razumelo.

Pa...najvece sanse da sipa pod istim pritiskom je na istoj pumpi i na istom pistolju jer jer u 99,99% uvek isti pritisak koji pumpa daje... ;) jer pritisak zavisi od pumpe koja "gura" tecnu fazu TNG-a u rezervoar... razlike moze da posloji izmedju pistolja ali su one mizerne... i jos jedna stvar - nikad ne prazniti bocu do kraja... u boci postoje i tecna i gasna faza,kad ispraznite rezervoar pa ga ponovo napunite,od kolicine tecne faze deo ce preci u gasnu ...

Kazes da se ovde radi o gasu,ali ovde se puni u tecnoj fazi, TNG (Tecni naftni gas)... moji isprzeni prsti mogu da ti potvrde da je tecnost u pitanju (danas sam ih izgoreo na TNG-u) :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Naravno da je najpribliznije ako se to radi na istoj pumpi gde je pritisak isti ( mada i sama pumpa ima opseg u kojem radi,znaci od do) i to nije nista sporno.

Sama temperatura rezervoara ima dosta utucaja. Mi smo radili eksperimente sa dve boce u kojima se nalazi odredjena (ista) kolicina gasa. Jednu smo grejali,drugu hladili i onda punili do odredjenog pritiska. Interesantno je to da nije potrebna ista kolicina gasa u oba slicaja.

Pisem gas ali to ne znaci da je u gasovitom stanju. To su gasovi koji se nalaze na temperaturi od -172 do -192 stepeni tako da moraju biti u tecnom stanju.

Sve u svemu vidim da smo se razumeli jer ni ja nisam rekao da je moguca greska od 50 ili ne znam koliko vec procenata vec da se radi od 10-at ili malo vise tako da ga ne bih vise tupio.

Moj primer:

Na taj nacin sam probao da proverim i ispalo je da na 150km potrosio 19l (ista pumpa u razmaku od nekih 3h). Znaci preko 12.5l na 100.

Toliko mi nikad nije trosio ni u gradu,a ovo je bilo otvoren put (Boljevac-Paracin) 80-90km/h.

Share this post


Link to post
Share on other sites

^^^ Da,da...slazem se... mada,pumpa ima opseg,on se steluje najcesce bypass ventilom,ali obicno je konstantan uz blagu oscilaciju... mi (moja firma) obicno radimo po italijanskom sistemu sa dve pumpe gde druga nabija pritisak i najcesce je stabilan :)

naravno da tempreatura ima veliki uticaj,kod TNG-a je duplo vise od benzina(BMB,MB...) i 3 puta vise od nafte i njenih derivata(Evrodizel , D2,kerozin)...

^^^ bravo o tome pricam...razlika na 30litra neka bude i 2 litra pa nije strasno

pa da...meni je pre neki dan na MOL pumpi stalo vise negos to sam ocekivao...pogledan pritisak ono 16 bar-i... :w00t: kazem momcima smanjujte ovo jer akoje na pistolju 16 bara,onda je na pocetku instalacije kod pumpe 16.5 bara a sigurnosni ventili,ako su ugradjeni pravilni i naselovani,otvaraju na 16.7-16-9 bara...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dobro je sto smo se na kraju ipak svi slozili oko ovoga.

Ako se ne varam zakljucak bi bio: Sipanjem na istoj pumpi moze,ali se i ne mora uvek dobiti tacni podaci. U vecini slucajeva jeste,odstupanje od prave vrednosti je koliko-toliko malo,

ali za razliku od benzina (na koga takodje promene temperature utice samo dosta manje,a i pri tom se sadi o jednom otvorenom sudu) moze doci i do poveceg odstupanja od onoga sto jeste i to

- usled promene pritiska pumpe (prvenstveno) ali i

- promene same temperature.

Jedno pitanje: Da li je moguce da se potrosnja poveca ako se vozi uvek na rezervi? Znaci ono prazan pa mu sipam za 500din. pa ga vozim do kraja i tako u kug u odnosu na voznju sa rezervoarom koje se odrzava koliko-toliko punim?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jedno pitanje: Da li je moguce da se potrosnja poveca ako se vozi uvek na rezervi? Znaci ono prazan pa mu sipam za 500din. pa ga vozim do kraja i tako u kug u odnosu na voznju sa rezervoarom koje se odrzava koliko-toliko punim???

Pitanje je o TNG-u? Naravno,o tome sam pisao ovde ili bese negde drugde,ako ispraznis do kraja ,nema vise ni gasne gaze,tako da se pri ponovnom punjenju izdvaja gasna iz tecne,sto smanjuje kolicinu tecne faze za ubrizgavanje i "prividno" se povecava potrosnja ... tako da je bolje da se rezervoar za TNG ne prazni do kraja... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

pored pritiska koji je kod mene na pumpi oko 12 bara, cuo sam price da "krade" na ispod 8 bara, a juce sam gledao bazdarenje pistolja, sto je takodje veoma bitno i sto se izbegava tocenjem do kraja na istoj pumpi... e sad sta je kraj ako ventil pocne da drci i coveku stane tako jos 17 l ? Kad se cuje zvuk nekad uspori, nekad ubrzo stane, nekad se nista i ne cuje i samo cak, stane.. evo bas malopre, ventil se cuje, trese, lupa, a gas i dalje ide istom brzinom i ne planira da stane...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sve zavisi od pritiska na pumpi. Predvidjeno je da u bocu stane 80% gasa. Ukoliko je pritisak veci multiventil ne moze da savlada pririsak i puni je preostalh 20&. Ako je boca 80-90 lit moze da se desi da stane tih 17 lit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

meni se desavalo da u bocu od 60l stane 65l,i to kao na najboljoj pumpi kod nas da ne navodim naziv pumpe ali je austrijska,ja pitam kako to moguce a on ce meni pa gospodine plus minus 5 posto,aha boca od plastike pa se cas siri cas skuplja,nego kradu na pumpama pa nas rasturaju,zato tolike i razlike u potrosnji...a ja mislim da kada je nizi pritisak na pumpi onda vise staje jer tad ventil ne moze da islkjuci na boci,posto nema dovoljan pritisak da izbaci,kada je veci pritisak to je bolje...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ventil iskljuci kada pritisak u boci dodje do odredjene granici,a ne iskljucuje on na osnovu pritiska kojim se puni :)

Kod sudova pod pritiskom punjenje jednog iz drugog ide do izjednacavanja pritiska. Recimo,moguce je i pretakanje gasa iz jedna boce u drugu.

Znaci imamo praznu bozu u autu i jednu bocu u kojoj se nalazi izvesna kolicina gasa recimo 15l. Pomocu te boce je moguce napuniti bocu u autu,ali nikako da sada ona bude prazna a u autu puna odnosno tih 15l.

Punjenje ce se vrsiti do izjednacavanja pritiska,a to moze da bude tako da u autu ima 3l,a u boci 12 ili obrnuto ili nekako drugacije. To sve zavisi od velicine tih boca.

Ako se radi o bocama istih zapremina recimo 40l,jedna puna druga prazna onda ce se pretakanjem dobiti podjednaka zapremina gasa od po 20l u svakoj.

Da li pistolj laze ili ne se vrlo vrlo lako moze utvrditi,ali to nije dovoljno. Ja sam kod mene u Boru proverio ispravnost pistolja na 3 pumpe i sve su bile OK,a potroslja se ipak razlikovala.

Ovde se radi o tome da je sam odnos propan-budan razlicit,a to covek ne moze lako da utvrdi.

Sto se tice provere pistolja postupak je sledeci:

U praznu bocu za domacinstvo, koju prethodno izmerite, sipate izvesnu kolicinu gasa i onda opet izmerite. Razlika u tezini normalno predstavlja tezinu gasa :)

Ako znamo da 1l gasa tezi,ne mogu sada tacno da se setim koliko,a tablica mi nije pri ruci (znace vec neko pa ce napisati) onda lako dodjemo do rezultata.

Recimo ako je 1l=680g onda bi boca u koju je sipano 10l morala da tezi 6.8kg. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

poenta price je da ne mozes da proveris koliko ti plina trosi auto i da znas tacnu potrosnju. postoji odredjen pritisak pod kojim sipaju plin. taj pritisak je veci i oni ti sipaju manje(to je kradja naravno)ali ti ne znas koliko su ti sipali tako da sve pretpostavke tipa ako sam sipao 20l racunam da su me slagali za 2l i slicne munje ne prolazi.ALI ako sipas na istoj pumpi na istom pistolju mozes da znas samo koliko para potrosis za 100km :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nije mi jasno kako imate problem sa merenjem potrosnje? Ja kad sipam sipam do tandrkanja i to u 95% slucajeva izadje na 36+-0,25L. Sa tom kolicinom po gradu predjem 400+-5km. Van grada duze relacije 550+-5km.

Uopste me ne zanima koliki su pritisci trte mrte, jednostavno pogledam koliko mi je sipano kad zatandrce i skine crevo. Jedino odstupanje mi se javlja na NIS-ovim pumpama koje po pravilu naguraju 38L pa ih izbegavam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

cinjenica je da nas kradu na svakom koraku,pa i na pumpama logicno,zemlja Srbija eeeejjj...ali meni je opet voznja na plinu daleko jeftinija od benzina tako nek me kradu meni se opet isplati...tu smo gde smo dakle cuti i trpi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ako znamo da 1l gasa tezi,ne mogu sada tacno da se setim koliko,a tablica mi nije pri ruci (znace vec neko pa ce napisati) onda lako dodjemo do rezultata.

Recimo ako je 1l=680g onda bi boca u koju je sipano 10l morala da tezi 6.8kg. :)

1000 l TNG-a je od 536 do 568 kg... idelan odnos je 552,ali to malo teze kod nas...

Share this post


Link to post
Share on other sites

1000 l TNG-a je od 536 do 568 kg... idelan odnos je 552,ali to malo teze kod nas...

Zaboravih da pogledam za ovo,ali tu je TheWickerMan :) Hvala druze!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da li neko ko zivi u Beogradu i vozi Bravo 1.6 16V i ima ugradjen sekvent plin moze da mi kaze realnu potrosnju plina u gradskim uslovima , i u nekoj kombinovanoj voznji ?! ali realnu , a ne tipa trosi mi 8l plina a ceo dan se vucem kroz spic na gazeli , sajmu , k. milosa :) - treba mi ta informacija pozzz

Share this post


Link to post
Share on other sites

AJde da se nadovezem na temu, radio sam neko vreme na pumpi i NEMA sanse da se ponovi da bilo koji put sipate istu kolicinu gasa pod istim pritiskom i istog sastava posto se svaka isporuka cistog ukrainskog gasa krsti sa metanom i ostalim glupostima :realmad: Sto vise gas smrdi to je bolji, mislim onako na pokvarena jaja a sto se tice kradje, svaki aparat je namesten da krade za gazdu 1 litar nezavisno od kolicine koja se sipa, tako se aparati proizvode ili sta vec nemam pojma . . .

A one gluposti ukrao mi pumpadzija su ne moguce posto sve radi elektronika osim ako vam bas nista ne sipa a tog jednostavno treba obesiti :thumbsup:

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ Ticma

ako nije tajna,koja je pumpa u pitanju? :)

ne moze metan,u TNGu ima pentana,heksana itd... apatar ne moze da krazde po litar,ja sam ih izbazdario bar 20 (mada mi to nije posao,bazdarim neke mnogo ozbiljnije stvari ;) ) jedino ako vlasnik pumpe podmiti inspektora da mu izbazdari na preko 1% i aparate sam pravio,sto za TNG,sto za belu robu (nafta,benzin)i nijedan nije krao......inace je zakonom dozvoljeno do 1% ali se NIKAD ne bazdari na toliko , vec je maksimum 0.25% u korist pumpe... na 50 l zakinu 125ml... Naravno,moze se sve to razblombirati i pomeriti,ali to povlaci krivicnu prijavu i "sviranje klavira" ... :whistle: a radi se...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×