Lancia Lybra 1.9 JTD - problem sa paljenjem / previše bučno / trese pri paljenju / dugo vergla

[Damjanović 9]

Crni Srbo-Dačo, što iz neba pa u rebra, da ne kažem u kvačilo! Kakve veze ima kvačilo sa paljenjem?? To što auto čas hoće da upali-čas neće, može da bude od najmanjeg problema (relej ili sama veza sa akumulatorom), pa do ozbiljnih zapušenja napajanja. Kvačilo je priča za sebe. Upaljena "slavina" je u stvari signalna lampica nekog kvara u motoru i dobro bi bilo da se sve to nakači na dijagnostiku, da se vidi koji deo u motoru ne funkcioniše. (Inače što se čarapa tiče, neka ti je za utehu, retki su oni kojima se ta lampica nije upalila, ali koliko me sećanje služi, svi su probleme sa njom otklonili).

Edited October 17, 2011 by Damjanović

[dudip 0]

Mislim da i ja imam sličan ili isti problem... radi se o alfi 147 jtd 85kw, koju sam kupio pre desetak dana. Kada je palim hladnu, pali kao mina i nema mnogo nekih zvukova i vibracija(ili mi se samo čini), a kad se zagreje, teško pali i ima zvuk kao da riče lav. Posle posete nekoliko majstora još sam na početku i sad vidim da su i drugi imali takav problem. Neki majstori kažu da je problem do elektrike, anlasera ili akumulatora, a električar kaže da nema veze sa elektrikom, nego radi na 3 cilindra i idi kod majstora mehaničara za alfe. Majstor za alfe kaže da je motor i turbina ok i da idem kod elektroničara da pregleda ventile i ostalo... elektroničar kaže da auto ne pokazuje greške i da pogledam izduvnu glavu i auspuhe jer se tako motor čuje kad nije dobar auspuh. Majstor za auspuhe kaže da su izduvi ok i da idem dalje. Jedan stariji majstor kaže da je verovatno prezupčio i da treba proveriti dizne... elektorničar me čeka sa makinom za kontrolu dizni. Mali servis sam uradio a veliki nisam. Ne bih voleo da mi se desi raspad motora na auto putu, jer mi se to desilo sa fiat bravom pre par meseci kad mu je pukao španer zatezač a niko nije mogao da predpostavi da motor radi kao traktor zbog napuklog zatezača.

[vranic.a 0]

E svasta procitah, a ja kao laik znam da SIGURNO kvacilo veze nema sa paljenjem, taj hoce da te malo shisha .

Meni se jednom desilo to sa paljenjem i nikad vise. Sad kad je hladno pali ko zmaj.

Al i dalje me iritira vibracije na 1800 obrtaja, od prilike kad turbina pali, da li je moguce da ima veze.

Mislim da su ovi automobili zahtevni i da traze prosto da je sve ok inace te izlude dok neki glupi kvar ne otklonis, a rodis mecku dok ne nadjes sta je.

Samo kad bih nasao sta je preporodio bih se.

[dudip 0]

Evo sad sam čitao postove o ERG ventilu. Nisam rekao da mi auto i troši ekstremno mnogo. Da li je logično da auto kad je zagrejan teže pali ako je ventil otvoren i ubacuje izduvne gasove i tako davi motor i otežava paljenje?

[Damjanović 9]

jeste. Blokiraj EGR, očisti ceo usis, sredi turbinu (očisti je), sredi brizgaljke (čišćenje), operi interkuler, proveri creva na overbustu i prohodnost klipa na "pašteta" ventilu, funkcionisanje MAF i MAP senzora....pa onda vidi kako ti radi, dobro ga zagrej i slušaj. Ugasi, pa upali. Ako upali iz mesta - eto ti razlog. Medjutim, ako nije to, bojim se da je neki senzor radilice ili tako što. Uglavnom, kad svratiš do Beograda, potraži naše majstore (da ih ne reklamiram sad, čitao si o njima), sve se to da srediti. Nema ko taj poduhvat nije radio. To je "boljka" vozila koja su dugo stajala na placu, nisu paljena, vožena, a verovatno i dileme oko prodaje su trajale kod predhodnog vlasnika malo duže, pa se u tom periodu i nije mnogo obraćalo pažnje održavanju vozila...

Edited October 18, 2011 by Damjanović

[dudip 0]

Upravo tako... auto se mora vratiti iz penzije i spremiti za srbiju brale. Danas sam bio kod ozbiljnijih majstora i kažu da je verovatno 4. dizna. valjalo bi skinuti poklopac ventila i proveriti vizuelno dal ne zakačinje bregasta i zameniti diznu sa ispravnom da se vidi dal će motor da proradi kako treba. Predlažu i sipanje aditiva za čišćenje dizni. jedan majstor je seo u auto i provozao auto-kaže da dobro ide.

Kažu da nije prezupčio, jer onda auto ne bi ni išao...

[Martini 11]

A sta su rekli za sta to bregasta moze da zakacuje? Uredu je ako ti teze pali kad je vruca da je problem sa prelivom dizne, ali ne vidim gde zakacuje bregasta.

[dudip 0]

Verovatno da bregasta ne može nigde kačiti... auto dosta troši i 4. dizna mislim da nije u redu. Sipao sam danas Injector Cleaner for Diesel Engines - wynns, pa ćemo videti razvoj. Da li nafta može završiti u ulju ako dizna preliva, kao kod benzinca? Izmerio sam danas nivo ulja pa ću pratiti. Nivo je sada nešto iznad maximuma(čini mi se dosta-0.5cm), a majstor kaže da je sipao celih 5 litara ulja i da je to ok kad ima više ulja... jbg...

[MARINER 0]

Simptom teskog paljenja kad je motor u radnoj temperaturi je najcesce u 90% slucajeva mali zazor na ventilima u glavi motora,te se zbog toga i javlja rezonantni zvuk u izduvnoj grani. Pogledaj u zamracenoj sredini i videces kako se izduv usijava na vecim brojevima obrtaja.Proveri zazore na ventilima, ti stariji jtd mot. imaju reglazne plocice u soljama podizaca koji se dovode u meru 0.25 - 0.35 na hladno.Pozdrav.

[dudip 0]

Hvala na strucnom odgovoru... ne bih se nikad setio da su rastelovani ventili razlog teskog paljenja zagrejanog motora...

[serbduck 0]

Evo, proslo neko vreme...vozio se normalno. Nikakvih problema. Sa jednim drugarom pretresao ceo auto ( struju ) - sve osigurace - sve ok.

...ali...klema na akumulatoru je pojedena i jedva da ima neki kontakt. Ciatili smo to i nesto budzili...rece covek da to moze da se "nalije" - ne znam...

Elem, juce odem Bg - Becej i nazad. Svratim do prijatelja da se pohvalim autom, posedim jedno sat- dva i krenem kuci...kad ono - opet nece da upali!

Ponovim sve vec uradjeno, ali ovog puta on uporno odbija poslusnost. Ostao je da prenoci tamo ( na Zvezdari ). Sad trazim majstora koji ce da resi problem. Pravog majstora.

Ako neko od vas zna nekoga neka mi javi na 062 100 70 48 - hitno. Znam da je nedelja , ali mi auto treba sutra i moram ga popraviti.

Hvala unapred.

[MARINER 0]

Najverovatnije da te izludjuje senzor radilice. Tako krene da zeza t.j. daje ti sanse da se dovezes do prvog servisa.Ukratko senzor radilice ocitava rotaciju zamajca za 360 stepeni prilikom startovanja, kad taj jedan krug izcita pusta senzore bregaste da diriguju red.paljenja i dalje napajanje dizni gorivom.Za dalji rad motora on je nebitan.Ukratko prostim recima nadam se da ste me razumeli. Pozdrav.

[ille 0]

Skoro tri dana nisam palio auto, zavejao ga sneg ispred zgrade.

Juce ujutru da upalim auto, on ni da cuje.

Celo prepodne pregledam forum i listam na netu sta moze da bude(zurio sam ujutru na posao).

Posle posla sa drugarom prespojim kablovima, al nista. Dodjem do zakljucka da je crko akumulator.

Pracav prodavnica, zamena od nekih sat i malo jace (prvi put menjam i jos nisam imao gedoru, a menjao sam napolju, na snegu) i ubacen novi energizer snage 74 Ah.

Upali na pola kljuca.

Idemo dalje. Posle minut upali mi se lampica za akumulator dok auto radi.

Ostavim ga da radi jos malte ne 25 minuta. Upali se, radi malo, pa se ugasi.

I tako par puta.

Ugasim auto, posle nekih pola sata kremen kod drugara na veceru, kad ona lampica se upali posle minut i ne gasi se vise.

Izadjem napolje, i cinimi se po prvi put cujem neko skripanje ili skrgutanje ispod haube.

Smem da se zakunem da nije bilo ranije.

komsija koji se nasao tu mi rece: To su kaisevi, malo se smrzli, al ne brini procice to. Al jos ne prolazi...

Otvorim haubu, nekako lociram zvuk u gornjem levom cosku motora, ispred suvozaca.

Jedan drugar mi rece da to moze da bude alternator, a jos ako prijavljuje gresku sa strujom onda je to vrlo verovatno. Najverovatnije roler na alternatoru, ili kako se veec zove.

Stvarno mi treba vase misljenje jer ne vozim auto dok to ne popravim, ne smem , a malo sam se isprsio za akumulator pa nemam para za bacanje da majstor pogadja da li je ovo ili ono.

Zato, moj konacan odgovor je da iskoristim pomoc prijatelja.

Edited January 28, 2012 by neshaoct
spojeno

[bglion 401]

Cim se pali almpica za akumulator znaci da je punjenje problem.

Prekontrolisi koliko i da li uopste puni.

[ille 0]

Pretpostavio sam, ali mi je trebala konsultacija. Znas li mozda koliko bi mogla da kosta najgora moguca solucija?

[MARINER 0]

Nedavno imadoh slican problem: jednosmerna remenica 4500 din, regler 2800 din i rad autoelektricara 1800 din

SAVET obavezno izmeriti napon punjenja posle opravke najbolje je da ima 14,2 V pri ukljucenim potrosacima . a nakon te provere proveriti dali "vuce" struju kad je iskljucena kontakt brava.Iu proveru zahtevati od servisera na licu mesta dok jos niste preuzeli auto. Pozdrav.

[vranic.a 0]

E danas nece ni na -6 da upali. Vergla, javlja se, izbacuje crni dim da se uplasis iz auspuha, ali da slozi nikako. Akumulator na punjacu. Svi grejaci ekstra.

Pomagajte, vec me zivcira strasno.

Edited February 7, 2012 by neshaoct
prebačeno

[Martini 11]

Da ti neko nije umuvao D2 ili loziku u rezervoar?

[vranic.a 0]

Nije, raskacio sam creva na filteru i ubacio u flasu, dao kontakt, i gorivo je lepo sipalo, nema parafina, lepa zelenkasta boja. Takodje skidao filter, ko nov je nema trunke u njemu.

Inace raskacio sam MAF i upalio je. Testiram par jutara pa javljam. Crni dim sam skapiro po forumu da je smesa losa, probah sa ovim i upali, i sinoc i jutros, ako bude MAF pada mi kamen sa srca a i 80e iz novcanika.

[vranic.a 0]

Na zalost jutros raskacen MAF i opet problem sa paljenjem, NIJE MAF.

Ajde neko neku ideju?

Moze li senzor radilice ovako da zeza?

[odejan 3]

da ti nije kao kod mene grejaci ok ali rele ne daje struju samo pola sekunde i gasi se ali to moras proveriti tako sto otvoris vrata i pratis svetlon u kabini kad das kontakt ono se stisa itreba da bude stisano sve dok ne cujes rele da je otpustio oko 15 20 sec a kod mene odma otpusti i cuje se rele tj prerano iskljuci grejace isprobaj i tako sto cs na kabel od grejaca staviti proba lampu i das kontat i lampa treba da sija bar 15 20 sec a ako ne sija tada je mozda rele

[vranic.a 0]

Nije, vec proverava, palo mi na pamet, gasi posle 15 sekundi. Ma relej i grejaci su provereni i 100% rade kako treba.

Primetio, da kad iskljuci pumpa, cakne neki relej i tad se ukljuci svetlo grejaca, a nije relej grejaca, on cakne posle 7-8 sekundi nakon ovog releja, predpostavljam da je pumpa niskog pritiska napunila sistem gorivom.

Definitivno ako se ne pali 10 ak sati pravi probleme. Do tada radi super i pali ko mina. Parkirao juce u 17, upalio u 22 odmah. Jutros u 8 se muci.

Ostalo mi da je senzor radilice ili bregaste, ili senzor pritiska na pumpi visokog pritiska. Nego bih da sam siguran, da ne kupujem redom sve, ima da izadjem 200e i ne resim problem mozda.

Dajte neko ko ima resenje kakvo?

[MARINER 0]

Proveri senzor temperature rashladne tecnosti. Ne znam parametre za isti ali zna da pravi probleme.

[vranic.a 0]

Kako da ga proverim?

Jutros -25, startujem, verglam, javlja se motor, crni dim, ali nikako da slozi paljenje, kao da je paljenje rastelovano, i tako dok ne iscrpim akumulator, pa prespojim i minut verglanja bez prestanka i slozi.

Raskacio MAF ili ne nista sve isto.

EGR blokiran.

Malo cuknem senzor visokog pritiska da nije nesto zaglavilo, nista.

MAP skidao, cist.

Usis cist.

Relej i grejaci rade, sve skidano i vracano.

Ali sad ce da pali ceo dan bez problema, kad prenoci problemi ujutru. Nije nafta zaledila, nije pumpa u rezervoaru, skidao jutros i sipa u flasu, malo gusca nego inace ali sipa. Kako da znam da li su senzori bregaste i radilice sinhronizovani, da li ima podesavanje paljenja, kako se ponasa ako prezubi za zub?

Kad upalim, ne dimi, u voznji ne dimi. Nema elasticnost kao kad sam je kupio, malo je izgubila ili sam ja navikao. Plasi me ovako da ne zeznem alnaser.

Kad se malko zagreje 2-3 min, pali bez problema.

Ima snage, ujeda.

[mikkka 0]

Da je klasičan dizelaš reko bi ti da je motor oslabio.Al -25 je -25, nije tu kompresija samo bitna na toj temperaturi. Gorivo je tu promenilo svoje hemijsko stanje, akumulator takođe. Evo ja sam upalio jutros mog starog merdžana a kod nas je bilo -20, mada ne verujem da je tolko u autu jer je ceo pod snegom bio.Lybra mi je na displeju pokazivala -7 a i ona je bila skroz prekrivena snegom, akumulator u njoj prenoćio al je upalila normalno posle trećeg okretaja otprilike iz prvog pokušaja.Prvo verglanje merdžana 5-6 okretaja davo znake al nije upalio. drugo verglanje nakon samo jednog zagrevanja (ko i prvi put) upali nakon 5. okretaja. Radio minut i ugasim ga namerno dok je hladan upali na prvi zub.

Zaključak je da mu je gorivo od filtera do dizni bilo promrzlo,gušće kad je to izbacio verglanjem upalio je. Akumulator sam doduše držao u stanu i dobro ga napunio, motor znam da mi je dobar, a inače za nepoverovati u rezervoaru ima samo 6-7 l d2.

Kod tebe druže ako je i auto pokazivao -25 moraš imati pun akumulator, topao, znači ne da prenoći u tim uslovima pa da onda oceniš da je nešto drugo. Tu treba da imaš dobro gorivo takođe, kod mene je verovatno bio dobar d2 čim nije promrzo mada nisam ni sipao u merdžana od prošle godine, u Aprilu mi je istekla na njemu reg..

Interesantno mi je ono trzakanje na 1800 o/min što si pričao, jesi li probao da raskačiš protokomer pa da ga propratiš, takođe pošto si ga menjao kolko sam zapamtio, jesi resetovo komp na dijagnostici.