Fiat Grande Panda (elektrik iz Kragujevca)

[xenon 118]

To i mene zanima,sve se nadam da će se ovde javiti neki radnik iz fabrike,ali ništa.

[italiano 1028]

A ti ne radis tamo? 

[shuxx 20909]

Jedno pitanje opšte tehničke prirode

 

Šta se dešava kada se EV isprazni potpuno. Ono ne može da se vozi. 

Ima li on neki ler, kada može da se vuče sajlom li sl. 

Ili mora šlepka do prvog punjača.

[italiano 1028]

I kako ce da se napuni, tj.gde?

[knezevic76 9829]

Interes od fabrike u KG nit imaju građani KG, jer ne rade tamo, nit stanivništvo Srbije. Da nema fabrike šta bi izgubili? Mi kao stanovništvo bi imali manji porez na uvoz i kupovinu automobila.
A reći "nek traže drugi posao" za narod u KG koji godinama nije imao gde da radi jer sem zastave i zbog centralizacije nije imao gde, je krajnje neumesno. I onda ti isti ljudi iz KG opet dignu fabriku iz pepela i onda ih UCENIŠ dovođenjem jeftine radne snage, jer znaš da nemaju gde, nema konkurencije i fabrika gde bi mogli otići. Dakle, država ih tretira kao robove.


Sent from my SM-S926B using Tapatalk

[italiano 1028]

@knezevic76

Onda neka rade kao robovi i neka cute.

Mislim da nema trece opcije.

Ili mozda gresim?

Da li bi ti radio za tu platu, budi iskren?

[xenon 118]

2 hours ago, italiano said:

A ti ne radis tamo? 

Daleko bilo,pu,pu.

[Brankisha 106]

Pa, koliko god brooootalno zvucali, i treba ih... kad cute. E sad, sto je narod navikao da ga j.... polupismeni privatnici i idioti to je glavna stvar. I uvek ono: "cuti moze biti gore", pa super, eto ti ga gore. Nije to samo u Srbiji, u Cro je i gore, samo ti kaze "imas Eu pasos, siroko ti polje, pisi kad stignes". Navikla je bagra da ne placa.

U manjini su privatne firme koje su ljudi posteno gradili godinama, a jos manje one koje iskreno cene radnika. Mi vise bodujemo onog prgavog sto nas j.... i potkazivaca, nego nekog ko iskreno i posteno radi, zato je masa ljudi i otisla.

 

 

 

Edited August 31, 2025 by neshaoct
rečnik

[moron 5714]

Juče na izlasku iz Herceg Novog primim jednog autostopera. Pita: "Može li do Trebinja"? Reč po reč ... Očekivao sam mučne teme, ali, jbg, sam je počeo tužnu priču ( da mu je majku pre 15 dana u Bileći na pešačkom i jedinom semaforu udario automobil, da leži u bolnici u Foči i da joj se naglo pogoršalo stanje i ide da je vidi ).

Iz Bileće je. Radi sada tokom sezone u Prčnju, do kraja oktobra, u nekom hotelu ( pere sudje, plata 900 evra, plus dva obroka, plus smeštaj ).

Pitam ga što ne radi to isto u Dubrovniku. Kaže, plata je za to isto veća za 100 evra, ali, imao bi jedan besplatan obrok manje, a i tamo je generalno sve skuplje ( i kaže bio bi mesečno kraći oko 300 evra ).

Pitam ga kako je u Bileći, za posao.

Nekada je kaže i bilo nekako ( radila neka kovnica, pa tekstilna fabrioka Bilećanka, a bio i neki "mlin" ili tako nešto, za celu Hercegovinu ). Danas je katastrofa. Ako si član stranke, možda dobiješ neki posao u državnoj upravi ili državnoj firmi. Retke su neka manje privatne firme da išta rade, uz neku neverovatno bednu platu ( kaže - bar tri puta manje manje nego za ono pranje sudja u Prčnju) i to je ... Inače ti ostaje samo da budeš gradjevinac-fizikalac, za satnicu od 5-6 maraka...

Tuga u Boga ... Pa ti živi, radi i zaradi ako nema žive privrede.

Tako je i u tom nesrećenom Kragujevcu. A i u mnogim drugim krajevima naše zemlje.

 

Na kraju sam ga povezao do Bileće. Ponudio sam mu i do Foče, ali je zahvalio i rekao da najpre mora da završi nešto i Bileći.

 

[clockwork_orange 1549]

Jeste sad off al samo da vam dam informaciju
Ja placam dnevnice fizikalcima 50e imam kolegu koji placa cak 60e ali kod njega se i vise i teze radi
Sad sto nema ko da radi ili nece zato i uvozimo Nepalce, Gance, Pakistance....
Zena koja cisti pre neki dan je naplatila 1000 dinara sat rada 
Ima posla ko hoce da radi 

[moron 5714]

19 hours ago, shuxx said:

Jedno pitanje opšte tehničke prirode

 

Šta se dešava kada se EV isprazni potpuno. Ono ne može da se vozi. 

Ima li on neki ler, kada može da se vuče sajlom li sl. 

Ili mora šlepka do prvog punjača.

Ili EV prazne baterije na šlep službu do nekog punjača ili neki mobilni generator do EV-a.

Nemaš kod njega "ler" pa da ga guraš.

To isto me kao hipotetička mogućnost užasavalo i kod hibrida. U teoriji, od eventualnog dugog stajanja parkiranog vozila ( verovatno par meseci ), visokonaponska baterija bi se samoispraznila. I start hibridnog sklopa ne bi bio moguć ( taman da ti je akumulator od 12V pun da 100% ). A pošto ima "automatski menjač" ( tj. eCVT ili neki drugi ), nikakvo guranje zaustavljenog / parkiranog vozila nije moguće. Ti ne možeš da ga pomeriš ni 5 cm.

 

[shuxx 20909]

Ne može da se vuče?

[moron 5714]

Kao ni bilo koji drugi automatik.

[shuxx 20909]

Odlična stvar za šlep službe...

Ovo mi skoro reče tip, a ja mu ne verujem. Takav podatak do sad nisam pročitao.

Možda se namerno krije od kupaca, jer bi neki odustali samo po tom pitanju.

[moron 5714]

Kupiš i bilo koji savremeni MHEV motor,  koji je danas uglavnom vezan za AT ( samo Reno uz novi 1,2 MHEV nudi MT ) i nema guranja ili šlepanja ...

Ja ne znam kako se vozila sa AT ( ako motor ne može da se upali, a automatski menjač prebaci u N ) uopšte i "navuku" na šlep. Nisam to nikada gledao.

[shuxx 20909]

Nije baš da će mi trebati, ali bać ću se raspitati na ovu temu

[moron 5714]

Gledao sam kod sadašnjeg D-Max-a kako se uz ugašen motor kod parkiranog vozila ipak "otključa" selektor automatskog menjača, pa može i da se "šalta" iako je ugašen motor.  Ali, to je radio auto mehaničar na licu mesta ( jer se D-Max pokvario i nije hteo da upali ).

Verovatno tako selektor svakog AT-a može da se "otključa". Pa i ubaci u N položaj.

Samo, jedno je kad imaš mehanički džojstik selektora automatskog menjača ( koji, ako je otključana, možeš rukom da pomeraš kroz sve položaje, pa i ako u kolima nema struje ), a baš me interesuje šta bi bilo kod savremenih AT-a bez mehaničkog džojstika - ako nema struje. Kako njega tada ručno da ubaciš u N.

[shuxx 20909]

Im ja da berem šljive dok ne padne kiša, da mi ne povuče ručnu za rabotu ;-)

Ionako kad god kuckam po forumu, gledaju me, lenčuga jedna ;-)

[clockwork_orange 1549]

Svi automatici imaju "foru" za otkljucavanje menjaca zbog slepovanja i slicno
Na passatu se podigne obloga rucice menjaca gde postoji zuta poluga pomocu koje se otkljuca menjac
Verovatno se od modela do modela to razlikuje ali predpostavljam da svi imaju tu opciju
Najbolje znaju radnici slep sluzbi gde se to nalazi

[moron 5714]

Ako je u pitanju savremeni sistem "Shift-by-wire" ( kao što je i kod "naše" Grande Pande Hibrid ), a nemaš recimo struje ili je šam šifter neispravan, ne vidim način da ti na licu mesta taj automatski menjač baš lako "ušaltaš" u N. Čime kada ti tu uopšte nemaš mehaničku vezu sa automatskim menjačem.

[neshaoct 9776]

On 8/29/2025 at 9:05 PM, knezevic76 said:

Interes od fabrike u KG nit imaju građani KG, jer ne rade tamo, nit stanivništvo Srbije. Da nema fabrike šta bi izgubili? Mi kao stanovništvo bi imali manji porez na uvoz i kupovinu automobila.

Odavno nema carine na uvoz automobila proizvedenih u EU.
Ima PDV koji svakako postoji na sve, i šanse nema da bi ga bilo ko ukinuo na automobile (kao što to i nije uradila nijedna država koja nema fabriku automobila), ili mu smanjio stopu kao da je hleb u pitanju, a ne automobili.
Zabluda je da bi nestajanjem fabrike u KG bilo šta bilo promenjeno u pogledu poreske politike SRB u vezi automobila.
 

On 8/29/2025 at 7:54 PM, xenon said:

Pa ima interes o tome i pišem,interes da prodaju radnike u roblje,a da zauzvrat robovlasnici ostave evriće u državnu kasu,odnosno samo da ih zamene za dinare,evriće će ionako da prepumpaju kod njih,i da bi nam kurs prividno bio stabilan ,a u stvarnosti ga je debelo pojela prava pravcata inflacija,koje nema u kursnoj listi.

Interesa radnika tu svakako nigde nema.

NBS interveniše na tržištu kako dinar ne bi ojačao (otuda svake godine sve veće i veće devizne rezerve NBS). Decembar 2015. devizne rezerve su bile 11.8 milijardi evra. Krajem Jula 2025. godine devizne rezerve su 28.3 milijardi evra. Za poslednjih 10 godina devizne rezerve NBS su povećane za 16.5 milijardi evra.

Kada bilo koja centralna Banka štiti nerealni kurs svoje valute, ona je prinuđena da stalno prodaje devize (pokriće za taj kurs), i na kraju ostane bez deviza (a to je upravo suprotno od onoga što se dešava sa deviznim rezervama NBS). Tu se svakome racionalnom završava priča o nerealnom kursu dinara.

 

A, oko radnika i plata...
Znate ono kako se kaže da Srbija kasni u odnosu na Evropu? Eto, kasni i po tom pitanju jer sve to što pričaš se već dešavalo (dešava i dalje) po drugim delovima Evrope.
Evo ti slučaj najvećeg proizvođača automobila po glavi stanovnika u Evropi - Slovačka:

Quote

Slovakia became a major European hub for car manufacturing, with significant investments from international companies like Volkswagen, Kia, and Peugeot, leading to a highly productive but low-wage industry. Despite high productivity and output, wages in Slovakian car plants were significantly lower than in Western European countries, with workers in plants like Volkswagen's in Bratislava earning substantially less than their German counterparts. In 2017, Slovak Prime Minister Robert Fico publicly supported the workers' demands for higher wages, emphasizing that comparable workers in Western Europe were paid considerably more for the same work. 

 

The 2017 Volkswagen Strike
The strike at the Volkswagen plant in Bratislava was driven by a demand for wage increases to close the gap with Western European pay, which was roughly double the national average and a fraction of what German workers earned for equivalent work.  The strike, supported by Fico and other political parties, led to a wage deal that included a combined wage hike of 14.12% for workers by November 2018. Even after the 2017 strike, debates continued regarding the wage structure in Slovakia's car industry, with concerns that low wages remained a key factor in attracting investment but also created a "factory economy" that didn't fully capture high-value-added activities. The Slovak government also took steps to increase night shift and Sunday work wages, although these measures faced resistance from foreign investors and business chambers concerned about losing Slovakia's competitive edge. 

Štrajkovali, podržali ih svi političari... i dobili malo manje od 15% povećanja plate u narednih 12 meseci.

Zabluda je misliti da se u Slovačkoj/Srbiji/Mađarskoj/Rumuniji (svuda gde su otvarane fabrike automobila u poslednjih par decenija) može za isti posao imati ista plata kao u Italiji/Francuskoj/Nemačkoj. Ako će da daju takvu platu, otvorili bi onda fabrike automobila tamo... a ne po istočnoj Evropi.

Slažem se da to nije fer, nije pravedno ali... odrasli ljudi odavno shvate (jedan od dokaza da su odrasli) da svet nije fer i nije pravedno mesto.

 

SRB bi ovde mogla pravnim okvirom da faktički onemogući upliv strane radne snage za određene delatnosti.

Da birokratski uvede prepreke da strani radnici rade npr. u fabrikama automobila (i uopšte u auto-industriji Srbije koja je mnogo veća od fabrike u KG), jer bi npr. propisala da za te delatnosti obavezno treba nivo škole koju ti strani radnici (eto slučajno ) baš nemaju, niti je mogu brzo naknadno steći u Srbiji. Time bi formalno mogli, ali suštinski ne bi mogli stranci da zauzmu takva radna mesta.

Na taj način bi poslodavac morao da podiže plate domaćim radnicima (svakako nije realno da to bude na nivou ITA/FRA/GER već SVK/HUN/ROM/POL). Bez takvih prepreka, poslodavci ne moraju da daju više domaćim radnicima jer posegnu za strancima. To (lak dolazak stranaca) je novo, odnosno taj problem nije bio toliko izražen pre 10-tak godina kada su se po istoku Evrope borili za veće plate u auto-industriji.

[neshtry 21652]

Aha,imam par drugara koji rade u Slovačkoj u fabrici automobila (Kia/Hyundai),Slovaci mahom u Austriji i Nemačkoj,a kod njih Ukrajinci,Srbi, Bosanci i sl rade.Neki očajniji u Slovačkoj bude sobe i hranu za zaposlene i svom trošku,a neki naplate,a po nižoj ceni 

[knezevic76 9829]

Ali sve te pobrojane zemlje su u EU! Lakše je nekome iz Mađarske da ode bilo gde u EU i da traži posao nego nama iz Srbije.
Devizne rezerve Srbije NBS su posebna priča. Najviša stopa akciza u okruženju na gorivo..., priliv od PDVa na abnormalne visoke cene u prodavnicama, kao što vođa reče, 50% zarade se troši na hranu, najviše u celoj evropi, gde su trgovačke marže abnormalno visoke...tako bi i ja , koji nisam iz ekonomske branše znao da punim budzet.
I da, ne bih se ja previše oslanjao na zvaničnu statistiku i podatke koje nam plasiraju kao validne.

Uvozna radna snaga u Srbiji je niskog praktičnog pa i teorijskig znanja, i kao takva može da popuni samo ona radna mesta koje zahtevaju niske kvalifikacije.
Jedna strana korporacija iz okoline Obrenovca otpustila stotinak radnika i dovela te "uvozne" za nisku mesečnu zaradu. Sreća im je trajala vrlo kratko, par meseci, pa sad svim silama pokušavaju da nađu za iste te male novce naše radnike, jer proizvodnja trpi. Slabo im nešto ide.
Kompanija u kojoj radim, pogon u Mađarakoj, pre dve godine masa radnika nezadovoljna platama dala otkaze i našla uhlebljenje po EU, indijci, pakistanci i ostali nisu zadovoljavali kriterijume da bi radili iole malo ozbiljnije poslove, pa su tražili po Subotici i okolini bivše radnike zatvorenog Fresha, jer su beć radili i imaju znanje u toj branši, dakle već obučeni ljudi za taj posao, , ali ih ovi otkačili jer, plata mizerna, pa su morali na kraju da podignu plate i zaposle svoje mađare, poljake itd.
Da ne navodim dalje šta i kako i po kojim firmama se dešava i šta sve pokušavaju ne bili naterali ljude da rade za minimalac bukvalno.
I pišem ovo iz ličnog iskustva i neposrednih kontakata a ne rekla kazala i rekao mi ovaj, onaj i razna nagađanja.
Dovoljno je pogledati samo oglase, brdo jakih firmi i kompanija veti već godinama oglase za ista radna mesta, koja čak i ne traže neko preterano znanje iz branše, šta vam to govori? Nema dovoljno pakistanaca i indijaca?
Najviše "uvoznih" radnika sam video u državnim javnim preduzećima, vozači, fizikalci itd.






Sent from my SM-S926B using Tapatalk

[xenon 118]

9 hours ago, neshaoct said:

Odavno nema carine na uvoz automobila proizvedenih u EU.
Ima PDV koji svakako postoji na sve, i šanse nema da bi ga bilo ko ukinuo na automobile (kao što to i nije uradila nijedna država koja nema fabriku automobila), ili mu smanjio stopu kao da je hleb u pitanju, a ne automobili.
Zabluda je da bi nestajanjem fabrike u KG bilo šta bilo promenjeno u pogledu poreske politike SRB u vezi automobila.
 

NBS interveniše na tržištu kako dinar ne bi ojačao (otuda svake godine sve veće i veće devizne rezerve NBS). Decembar 2015. devizne rezerve su bile 11.8 milijardi evra. Krajem Jula 2025. godine devizne rezerve su 28.3 milijardi evra. Za poslednjih 10 godina devizne rezerve NBS su povećane za 16.5 milijardi evra.

Kada bilo koja centralna Banka štiti nerealni kurs svoje valute, ona je prinuđena da stalno prodaje devize (pokriće za taj kurs), i na kraju ostane bez deviza (a to je upravo suprotno od onoga što se dešava sa deviznim rezervama NBS). Tu se svakome racionalnom završava priča o nerealnom kursu dinara.

 

A, oko radnika i plata...
Znate ono kako se kaže da Srbija kasni u odnosu na Evropu? Eto, kasni i po tom pitanju jer sve to što pričaš se već dešavalo (dešava i dalje) po drugim delovima Evrope.
Evo ti slučaj najvećeg proizvođača automobila po glavi stanovnika u Evropi - Slovačka:

Štrajkovali, podržali ih svi političari... i dobili malo manje od 15% povećanja plate u narednih 12 meseci.

Zabluda je misliti da se u Slovačkoj/Srbiji/Mađarskoj/Rumuniji (svuda gde su otvarane fabrike automobila u poslednjih par decenija) može za isti posao imati ista plata kao u Italiji/Francuskoj/Nemačkoj. Ako će da daju takvu platu, otvorili bi onda fabrike automobila tamo... a ne po istočnoj Evropi.

Slažem se da to nije fer, nije pravedno ali... odrasli ljudi odavno shvate (jedan od dokaza da su odrasli) da svet nije fer i nije pravedno mesto.

 

SRB bi ovde mogla pravnim okvirom da faktički onemogući upliv strane radne snage za određene delatnosti.

Da birokratski uvede prepreke da strani radnici rade npr. u fabrikama automobila (i uopšte u auto-industriji Srbije koja je mnogo veća od fabrike u KG), jer bi npr. propisala da za te delatnosti obavezno treba nivo škole koju ti strani radnici (eto slučajno ) baš nemaju, niti je mogu brzo naknadno steći u Srbiji. Time bi formalno mogli, ali suštinski ne bi mogli stranci da zauzmu takva radna mesta.

Na taj način bi poslodavac morao da podiže plate domaćim radnicima (svakako nije realno da to bude na nivou ITA/FRA/GER već SVK/HUN/ROM/POL). Bez takvih prepreka, poslodavci ne moraju da daju više domaćim radnicima jer posegnu za strancima. To (lak dolazak stranaca) je novo, odnosno taj problem nije bio toliko izražen pre 10-tak godina kada su se po istoku Evrope borili za veće plate u auto-industriji.

Kod nas u Stelantisu se radi o klasičnoj diskriminaciji radnika,da za isti posao na istom radnom mestu u istoj fabrici dođe radnik iz Italije za 100 evra dvevno,ili Marokanac za veću platu.To se zove DISKRIMINACIJA radnika i mora biti zakonski procesuirana.

Kurs dinara se odrzava prilivom stranih investicija,i to je za sada stabilno,problem je inflacija koja se direktno odrzava na standard stanovništva a toga nema u kursnoj listi.Inflacija može biti uvozna ili domaća,mi imamo pretežno uvoznu inflaciju koja je rezultat štampanja evro novčanica bez pokrića u doba korone,da bi se to kasnije nastavilo finansiranjem rata u Ukrajini.Domaću inflaciju podstiču monopoli i karteli.Bilo kako bilo,plata radnika se svakim danom obezvređuje inflacijom,a ne kursnom listom.Nekada ste kod privatnika platu vezivali za evro,danas morate da je vežete za godišnju stopu inflacije.

Država je trebala da napravi bolji dogovor sa Stelantisom,da zaštiti prava radnika,a ne da nudi radnike u roblje,ili da uvozi radnike,čemu to vodi.

Ako poštenog dogovora sa Stelantisom nije moguće pronaći,odgovorno tvrdim,takav investitor nam nije potreban.Drzava treba da proda svoj udeo,da Stelantisu naplati komercijalnu cenu struje i gasa,kao u sve poreze,pa neka Stelantis traži radnike iz Tunguzije.Kako može i jeftina radna snaga,i podsticaji i subvencije i poklon ovo i ono,e pa neka država naplati šta je njeno,a oni neka rade sta im je volja,mi se postavljamo kao neka banana drzava koja nema ni stida ni ponosa.Mora postojati bar minimum ekonomske logike da Stelantisom.

 

Edited August 31, 2025 by xenon

[Elra 363]

1.2 PureTech 100, MT6

Redovna cijena u Italiji od 17000 eura