LjubeVG 86 Posted June 28, 2018 (edited) Ne sporim druže da zaista radi tiše, makar i za 1dB, ali čovek NEMA ŠANSE da primeti razliku izmedju 76dB i 74dB- dakle tu razliku od 2 dB koju ti navodiš. Nešto slično sam ovde pokušavao svojevremeno da objasnim "stručnjacima" za pneumatike koji kažu da se oseća razlika u buci neke Mišlen gume od 65dB i Tigrove od 57dB, pa još u vožnji, uz svu ostalu buku koja dolazi od motora, vetra, same podloge i slično. Gledali neke ADAC testove, gde nesporno ta razlika postoji, pa se "primili" da je tako i u praksi, hahahahaha....Znači, klasičan placebo efekat. Pozdrav! Edited June 29, 2018 by neshaoct prebačeno Quote Share this post Link to post Share on other sites
dekirs 4818 Posted June 28, 2018 Rece covek da se ne cuje razlika izmedju tise i bucnije gume.. qq lele.. Quote Share this post Link to post Share on other sites
LjubeVG 86 Posted June 28, 2018 Ko kaže da se ne čuje? Testovi pokazuju da razlika postoji, a da se ispravim- POSTOJI i u vožnji, kada ugasiš muziku, izadješ na apsolutno ravan i gladak asfalt, UGASIŠ motor, otvoriš prozore i možda, ali MOŽDA primetiš tih 8dB. Sve ostalo, reče čovek, su oni koji se "primaju" na nalepnice koje pneumatici nose! A samim tim i nose veću cenu, jer KAKO bi se drugačije prodale?! Quote Share this post Link to post Share on other sites
cika_kole 825 Posted June 28, 2018 (edited) 3dB je blizu granice naseg uha da primeti razliku. pojacanje od 1dB se jako tesko registruje, 2dB onako, a 3dB je primetno. tako da i 2dB covek cuje... Edited June 28, 2018 by cika_kole Quote Share this post Link to post Share on other sites
LjubeVG 86 Posted June 28, 2018 Ljudsko uvo primeti pojačanje sa 74 na 76dB? Ajde da te ne teram da mi to potkrepiš činjenicama... Quote Share this post Link to post Share on other sites
cika_kole 825 Posted June 28, 2018 prvo da me teras jako tesko. mozes da teras ukucane! drugo, to nisam ja izmislio, niti smislio, to su dokazali strucni ljudi koji se bave time, lekari, profesori i ostali... Quote Share this post Link to post Share on other sites
cika_kole 825 Posted June 28, 2018 link https://www.google.rs/ nacices puno toga od strucnih ljudi tu...ako imas google jbg 1 LjubeVG reacted to this Quote Share this post Link to post Share on other sites
cika_kole 825 Posted June 28, 2018 znaci dovoljno je 0,25dB da bi covek osetio promenu zvuka... ajde sada baci se na gledanje teletabisa... 1 LjubeVG reacted to this Quote Share this post Link to post Share on other sites
neshaoct 9584 Posted June 29, 2018 Goodyear kaže: Quote Decibel levels are measured on a logarithmic scale. This means that an increase of just a few decibels represents a big difference in noise levels. In fact, a difference of 3dB doubles the amount of external noise the tyre produces. https://www.goodyear.eu/en_gb/consumer/learn/eu-tire-label-explained.html Quote Share this post Link to post Share on other sites
LjubeVG 86 Posted June 29, 2018 Nešo, NIKO ne spori da razlika u buci izmedju guma postoji, i da je ona merljiva. Ono što ja potenciram, a ovde ljudi po običaju NE PAZE NA ČASU, jeste da je to nemerljivo u praksi, dakle VAN laboratorijskih uslova u kojima se ta merenja vrše. Zato sam i napisao da se može razlika od 5dB primetiti, SAMO kada ugasimo motor, kasetofon, vozimo po idealno ravnom putu...Isto važi i za razliku u buci motora koju spominje @vicent od 2dB, da će neko ko stoji pored mog Stila JTD, da primeti da je sa 78, pala na 76dB. Hoće, ako ima merni instrument koji on spominje, jer naše uho NEMA ŠANSE da registruje tu promenu. Uzgred, trebalo je da otvorim možda ja ovu temu, ali sam se nadovezao na Vicenta, pa je otišlo u OFF. Mada, kakvih ofova sve ima, ja sam još i super. Pozdrav! Quote Share this post Link to post Share on other sites
vicent 1261 Posted June 29, 2018 E, ajd nemoj meni da pričaš o buci jer me jebava inspekcija na poslu skoro svaki dan. U pitanju je buka cirkulacionih pumpi u toplotnoj podstanici. Znači, tvrdim da je 2 db jako mnogo i čuje se.Za neke zgrade smo dobili zabrane rada noću, gde je max 66 db, a dnevni max od 68bdb, zadovoljavamo.Nikada ne pišem o nečemu u šta nisam 100% siguran. Послато са LG-G3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
LjubeVG 86 Posted June 29, 2018 On 6/28/2018 at 12:27 PM, cika_kole said: znaci dovoljno je 0,25dB da bi covek osetio promenu zvuka... ajde sada baci se na gledanje teletabisa... Nakon odgledanih teletabisa, evo mene čika Kole! Kapiram da si stara garda, a pošto sam i ja, nema potrebe za persiranjem, pa da ti čika Ljubomir "pokaže pravac"- bez ljutnje! Elem, sve si ti lepo okačio taj grafik, ali PRVO treba da naučiš šta on znači, i GDE važi. Baš kao i link koji je okačio Neša admin u vezi buke pneumatika. Elem, da te nauči čika Ljubomir- to su meranja koja važe u strogo kontrolisanim uslovima, dakle merenja koja se vrše u laboratorijama, a ja sam vrlo JASNO naglasio "da se u praksi takve razlike ne mogu primetiti, odnosno registrovati", medjutim i ti spadaš u one koji NE PAZE na času kada drugi nešto pišu, pa posle izvlače iz konteskta. Klasičan primer je i ovaj link u vezi buke pneumatika, gde se JASNO vidi da se merenja obavljaju u LABORATORIJSKIM uslovima, a ja sam naglasio da se u samoj vožnji to ne možem primetiti. Ako ti još nešto čiko nije jasno, ovaj čika je rad da ti iznese još neka pojašnjenja. Pozdrav, i samo BEZ nervoze i pokušaja da se bude duhovit, i da mene isporvociraš tim jeftinim fazonima. Svako dobro ti želim! E da, apropo merenja buke pneumatika, upravo iz tog teksta iznad: 41 minutes ago, vicent said: E, ajd nemoj meni da pričaš o buci jer me jebava inspekcija na poslu skoro svaki dan. U pitanju je buka cirkulacionih pumpi u toplotnoj podstanici. Znači, tvrdim da je 2 db jako mnogo i čuje se. Za neke zgrade smo dobili zabrane rada noću, gde je max 66 db, a dnevni max od 68bdb, zadovoljavamo. Nikada ne pišem o nečemu u šta nisam 100% siguran. Izvini, ako mi dozvoliš, samo jedno pitanje?! Jel tu buku, i razliku u buci, mere instrumenti, ili možda ti ODUHATIVNO, ili neki tvoj kolega? Isto važi i za taj motor koji si spomenuo da ima razliku od 2dB, merio si ti SLUŠANJEM, pa si konstatovao: "Oooo, ovde ima razlike od 2 dB", ili je tako pokazao APARAT? Quote Share this post Link to post Share on other sites
vicent 1261 Posted June 29, 2018 Admini, MOLIM VAS, ne otvarajte nove teme i nove rasprave. Ovo ne vodi nikuda, nekima neke stvari nikada neće biti jasne, na kraju ću morati video zapise da postavljam, da bih dokumentovao i dokazao na očiglednim primerima ! 1 LjubeVG reacted to this Quote Share this post Link to post Share on other sites
LjubeVG 86 Posted June 29, 2018 (edited) Jok, nego će se kuckati samo na starim temama, gde vi "u klanovima" možete da pišete i ofujete do mile volje, a mi "novajlije" ćemo da aminujemo vama, i da izigravamo klimoglavce. Budi ti parlamentaran, pa odgovori na pitanje, umesto što se vadiš na admine da bi izbrisali temu i moje komentare. Neša admin je ovo odlično uradio, verovatno u pokušaju da napravi hajku na mene, ali plašim se da ste vi pojedinci ovde ispali lovina umesto mene, Pozdrav i za tebe druže, i samo opušteno! Edited June 29, 2018 by LjubeVG Quote Share this post Link to post Share on other sites
vicent 1261 Posted June 29, 2018 Ma ja sam opušten ali si ti nedokazan. Lepo ti kažem i možemo da se kladimo, da se 2 db jako dobro čuje. Druže, imam problema na poslu zbog razlike od 1 db a 2db se jasno čuje. Zašto tvrdiš nešto u čemu nemaš nikakvog iskustva. Radim u toplani gde je konstantna buka 58db., kad ode ležaj na samo jednoj cirkulacionoj pumpi, buka skoči na 61-62 db i problem postaje nesnosan. Pri tom, buka se meri profi-uređajima , na tripod-stativima, nema omašaja. Ajd shvati da ovde kolege iznose svoja iskustva a ne ribolovačke priče ! Cilj nam je da se svi edukujemo u svim segmentima života a ne kafanska svađa, bez argumenata. Quote Share this post Link to post Share on other sites
cika_kole 825 Posted June 29, 2018 pa sta ce bre, mozda je nagluv. vozis kola i cujes sitno lupkanje... ljudi dokazali da covek cuje razliku u 2dB sad se on pravi pametan. ne mozes da cujes u voznji od ostale buke...na ostal buku dodju jos 2-3dB gore i naravno da se cuje... idi ljube kod usnog, proveri sluh... isto kao kada vozis kola i cujes sitno lupkanje... kako ljudi to primete i dodju kod majstora i kazu, majstore nesto se u voznji cuje napred, pozadi...na levoj strani... ispada da bi svi vozili kola dok ti letva volana neodpadne sa auta... Cika Ljube...idi tamo na srebrno jezero i uzivaj kad ti bog dao... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kuvalja 406 Posted June 29, 2018 22 minutes ago, LjubeVG said: . Neša admin je ovo odlično uradio, verovatno u pokušaju da napravi hajku na mene Imas neki dokaz za ovo, ili si samo paranoican, ili pak trolujes, zelis da stvoris neku sliku o forumu kakva nije? 1 cika_kole reacted to this Quote Share this post Link to post Share on other sites
neshaoct 9584 Posted June 29, 2018 5 hours ago, LjubeVG said: Nešo, NIKO ne spori da razlika u buci izmedju guma postoji, i da je ona merljiva. Ono što ja potenciram, a ovde ljudi po običaju NE PAZE NA ČASU, jeste da je to nemerljivo u praksi, Nekada si promenio gume na svom autu? Nikada nisi čuo manje buke kada pređeš sa letnjih na zimske (ili obrnuto), ili kada kupiš nove gume? Evo, prošle nedelje na 159-ku montirane nove letnje i prvi utisak bila znatno manja buka. 4 hours ago, LjubeVG said: Neša admin je ovo odlično uradio, verovatno u pokušaju da napravi hajku na mene, Ti si bio na Forumu jedno vreme, pa godinama nisi bio...i...i... - ništa. Previše sebi pridaješ na značaju. Priča o buci guma je izdvojena ne zbog tebe, nego da bi i drugi ljudi koji samo čitaju Forum (nemaju nalog pa ne pišu), jasno i glasno uvideli da se razlika u buci guma još kako primeti. Čak i na tom linku koji sam ostavio (a ti ga posetio), vidiš da piše da samo 3 decibela razlike naprave duplo veću buku. Pa, upravo je i granicu od 3 decibela razlike uzela i EU kada je uvela rangiranje po grupama na onim nalepnicama koje vidiš kada kupuješ novu gumu...pročitaj malo i o tome. 2 cika_kole and LjubeVG reacted to this Quote Share this post Link to post Share on other sites
cika_kole 825 Posted June 29, 2018 ma kakva racku EU sta znaju uceni ljudi sta je buka. ja mu pisem lepo da je dokazano sa naucne strane da covekovo uho primeti razliku u 2dB, a on meni pise o kontrolisanoj buci i uslovima... Teletabisi bi culi to iako imaju komplet kostim preko glave... Quote Share this post Link to post Share on other sites
LjubeVG 86 Posted June 29, 2018 10 minutes ago, neshaoct said: Nikada nisi čuo manje buke kada pređeš sa letnjih na zimske (ili obrnuto), ili kada kupiš nove gume? Nešo druže, bio si nekada "opasniji", ali sad te moram pohvaliti, jer si vrlo strpljiv sa mnom- onda bio nisi, hehehehe...Elem, pa naravno da prelazak sa zimskih na letnje i obrnuto daje promenu zvuka koja je "vidljiva", jer su to totalno različite gume, i verujem da su dB mnogo izraženiji, baš kao i u slučaju prelaska sa starih- istrošenih pneumatika- na NOVE. Govorim o novoj, i tada sam, Tigrovoj letnjoj i nekoj Mišlen gumi, na istom automobilu, po ako je moguće istoj podlozi, da se ta razlika od 5-6dB NEĆE osetiti u kolima. Uz sve ostale zvukove koji dopiru spolja, pa i iznutra. Mislim da se tu slažemo? Pa samo razlika u pritisku od 0,5 Bar daće promenu zvuka i eto potvrde da praksa ne znači NIŠTA. Ajde da ne budem tako strog, ali ne znači baš toliko koliko mi mislimo. Dakle, klasičan placebo efekat. 13 minutes ago, cika_kole said: ma kakva racku EU sta znaju uceni ljudi sta je buka. ja mu pisem lepo da je dokazano sa naucne strane da covekovo uho primeti razliku u 2dB, a on meni pise o kontrolisanoj buci i uslovima... Teletabisi bi culi to iako imaju komplet kostim preko glave... Deder, pročitaj, ali PAŽLJIVO, još jednom šta ti je čika Ljubomir napisao u vezi toga KAD i GDE se izvode takva merenja, i da NIJE ništa sporno da se razlika od 2-3 dB može registrovati ljudskim uhom. Znači, moraš da paziš NA ČASU, i budeš skoncentrisan, umesto što OPET pokušavaš da ispadneš duhovit. A nisi, veruj mi... Quote Share this post Link to post Share on other sites
bit 936 Posted June 29, 2018 Nemojte se uopšte upirati da nekom predočite nešto.Naravno da se buka guma može i uhom diferencirati.Ljudski senzibilni mehanizmi su bez obzira na svu tehniku neprevaziđeni, jer bilo kakav kvar, pomenuo je kolega koji radi u toplani, prvo oseti čovek koji je zadužen za rad na nekom delu postrojenja, prvo po promeni zvuka mašine, nakon toga vizuelno i dodirom (vibracije), i tu nema greške. P.S.Administracija je vrlo tolerantna, na 90% drugih foruma dobio bi upozorenje, pa zabranu od nedelju dve, nakon toga aut.Recimo ti ljubo unosiš takav šum da prevazilazi buku mlaznog motora pri poletanju. 5 neshaoct, rkoma1986, Milutinac and 2 others reacted to this Quote Share this post Link to post Share on other sites
cika_kole 825 Posted June 29, 2018 (edited) ako ljudsko uho cuje razliku u 2-3dB znaci cuje i zvuk gume u bilo kojim uslovima prosto je... sad drugo sa svojim sranji ma si oterao i onog clana fiat lustitia ili tako nesto. covek pravnik, dosao na forum hoce da pomogne sa svojom praksom i svojim znanjem. ne, ti se ubacujes, moj tata je bio sudija i to nije tako, nego ovako, druze tvoj tata je BIO sudija, ne ti!!! da se pojavi sada apotekar i da napise: aminofilin lek za plucne bolesti se sastoji od toga i toga, pomaze na takav i takav nacin...ti bi se i tu druze nasao i napisao: ne, ne, ne to nije tako, moja baba je bila apotekarka, taj lek je za to i to... ko god da nesto napise, odmah se ti ubacujes sa pametovanjem i znanjem...e vidis to iritira ljude ovde... Edited June 29, 2018 by neshaoct rečnik 1 marko.jovanovic reacted to this Quote Share this post Link to post Share on other sites
LjubeVG 86 Posted June 29, 2018 (edited) 33 minutes ago, neshaoct said: montirane nove letnje i prvi utisak bila znatno manja buka. Lepo kažeš da je u pitanju UTISAK, a on ume da zavara. Evo, jel može Nešo ovako: nisam željan skupova baš zbog nekih pojedinaca, ali sam spreman da dodjem i da ti na 159-ku montiram nove Tigar Hitris, ali da ti NE ZNAŠ, i da sedneš u svoju Alficu i provozaš se 50- ak kilometara, pa da vidim da li ćeš primetiti da nema tvojih, verovatno nekih full-premium pneumatika. Ne samo po pitanju buke, već i po udobnosti, držanju na putu...Može tako? Neizvodljivo, naravno, ali odličan primer šta znači sugestija i reakcija na ima nekog brenda! Edited June 29, 2018 by LjubeVG Quote Share this post Link to post Share on other sites
neshaoct 9584 Posted June 29, 2018 11 minutes ago, LjubeVG said: ...ta razlika od 5-6dB NEĆE osetiti u kolima. Uz sve ostale zvukove koji dopiru spolja, pa i iznutra. Mislim da se tu slažemo? Ne. Kao što znaš, ukupna buka je zbir svih pojedinačnih buka. Dosta buke pravi motor, zatim vešanje, onda otpor vazduha, gume...i sve to zajedno je neki nivo buke od X decibela. Onda uzmeš i promeniš jednu stavku od svih tih koje čine zbir, i dobiješ nivo buke X + 3 dB. Neće ti ostali izvori buke da ''pojedu'' tu razliku od 3 dB jer sve te ostale izvore buke si imao pa imao i pre nego si promenio jedan od izvora buke (gume). Neće ona nestati, samo će ukupan zbir buke da podigne za ta 3 dB naprimer. Baš zato što sve to znaju ovi iz EU, oni su upravo uveli granicu od 3 dB kao meru na osnovu koje razlikuju gume (dele ih u grupe): tihe, prosečne i bučne. Quote Share this post Link to post Share on other sites
LjubeVG 86 Posted June 29, 2018 4 minutes ago, neshaoct said: Neće ti ostali izvori buke da ''pojedu'' tu razliku od 3 dB jer si sve te ostale izvore buke imao pa imao i pre nego si promenio jedan od izvora buke (gume). To jeste, ali SAMO ako su te buke u zbiru UVEK konstantne, ravnomerne, i ne menjaju se čak ni po tonalitetu, da tako kažem. Pošto je to u praksi nemoguće, i SVAKE SEKUNDE se zvuk menja- vetar, podloga, promena gasa, onda se ta promena od 3dB neće NIKADA primetiti. Kapiraš? Quote Share this post Link to post Share on other sites