Fiat Marea 1.6 16v - naknadna ugradnja menjača od JTD-a (dizela)?

[Trofeo 115]

2 minutes ago, Goran Zemun said:

Posto sam pola zivota proveo sa taksistima u servisu znam da je njima i litar manje ogromna razlika. Ne mislim naravno nista lose vec ljudi zive od toga. A na Marei nisam probao ali možemo uraditi....besplatno i videti sta se dobija a sta gubi.

Iskreno bih voleo da uradite to na marei pa da nam kolega javi utiske,sto se kaze iz prve ruke  

Edited May 29, 2018 by Trofeo

[bellum64 7]

posto mi je sestra kod gorana u komsiluku, prvi dolazak se najavljujem da uradimo i odmah javljam utiske jer ce mi u povratku za Loznicu odmah pokazati sta se desava

[kaskabgd 65]

10 hours ago, bellum64 said:

on 90km/h ide sa skoro 3000o/min sto je za moj ukus malo previse. cinjenica je da je zvrk u malim brzinama ali zamislite kroz nemacku 130km/h na sigurnih 4000o/min - to treba vuci cisternu

dobitak sigurno ima samo je pitanje da li se menja samo zvono menjaca a telo ostaje isto ili mora sve da se prepakuje.

motor i nije nesto spektakularno alav - kod mene u proseku 7l/100km sto je spram fiat 132 kog sam imao za vreme sankcija, kao upaljac.

120 km/h treba da bude 2700-2800 obrtaja, zato sam te isprva i pitao to. Znao sam da nesto kod tebe nije u redu, ti si prvi koga cujem da se zali na to.

[bellum64 7]

moja marea je 2001god i mozda ima neke razlike na model pre 2001god

inace sam isti slucaj imao na fiat cromi - croma turbo ie 120km/h  2400o/min , croma 2.0 16v 120km/h 3400o/min

imam i ar 16 2.0ts - 120km/h 2600o/min

pogledaj u manualu za bravu koji su prenosni odnosi pa uporedi sa slikom sto sam postavio za mareu

 

[bokija 83]

Ford Galaxy ide 130 u sestoj sa 2250.Ubrzava lako i vuce i uzbrdo.Ali....i ako ima samo 115KS obrtni mu je 320Nm pa se ponasa ko besna krmaca.Mnogi putnicki dizeli ne mogu da mu stanu na crtu.Na 130 trosi oko 6,5 al po gradu sije 10l.Na otvorenom pri 140 trosi 6,8.

Edited May 30, 2018 by bokija

[Trofeo 115]

17 hours ago, bellum64 said:

moja marea je 2001god i mozda ima neke razlike na model pre 2001god

inace sam isti slucaj imao na fiat cromi - croma turbo ie 120km/h  2400o/min , croma 2.0 16v 120km/h 3400o/min

imam i ar 16 2.0ts - 120km/h 2600o/min

pogledaj u manualu za bravu koji su prenosni odnosi pa uporedi sa slikom sto sam postavio za mareu

 

Nidje veze  Moj je bravo 2001   pa ide 90km/h na 2200 o/min... Sta to znaci urade "restajling" koji je bio gori nego prvobitni model? Po tvojoj prici ako ulazi u takve obrtaje treba da trosi desetku opusteno a ne 7l,mozda ti kilometar sat nije od 1.6 modela,nesto tu nije kako treba u svakom slucaju

[bellum64 7]

ubacen je sat od juga i menjac od peglice - smaras covece. auto je u originalnom stanju i ima 180000km. ako neznas da pomognes nemoj da siris pricu bez veze

tema moze off jer je receno sve sto je imalo da se  kaze i resio sam problem.

HVALA SVIMA NA POMOCI

[Trofeo 115]

@bellum64 Kao prvo nemoj tako da se ponasas jer nije pristojno   Kao drugo  ukljucio sam se u pricu jer imam identican motor upravo da bih pomogao jer vidim da kod tebe nije nesto u redu.Vidim da je orginalno stanje cim ide na 3000 o/min 90 na sat. pozdrav i svako dobro

Edited May 30, 2018 by Trofeo

[kaskabgd 65]

51 minutes ago, bellum64 said:

ubacen je sat od juga i menjac od peglice - smaras covece. auto je u originalnom stanju i ima 180000km. ako neznas da pomognes nemoj da siris pricu bez veze

tema moze off jer je receno sve sto je imalo da se  kaze i resio sam problem.

HVALA SVIMA NA POMOCI

I sta je bio problem?

[IgorBG 133]

Gume 15/60. Peta brzina 3k obrtaja malo preko 100, 4k obrtaja malo ispod 140 5k obrtaja oko 170. Meni deluje njegovih 90 km/h na 3k obrtaja realnim za taj 1.6. Moj je 2.0. Realnim u smislu da je sve ok i nije budzevina ili da nesto nije u redu. Drugarov golf 5 1.4  na 3k obrtaja ide istom brzinom kao ja ali na 4k vec ide sporije od mene na primer i po zvuku "mucenje" mu je za auto citaj dere se.

 

  

[Trofeo 115]

45 minutes ago, IgorBG said:

Gume 15/60. Peta brzina 3k obrtaja malo preko 100, 4k obrtaja malo ispod 140 5k obrtaja oko 170. Meni deluje njegovih 90 km/h na 3k obrtaja realnim za taj 1.6. Moj je 2.0. Realnim u smislu da je sve ok i nije budzevina ili da nesto nije u redu. Drugarov golf 5 1.4  na 3k obrtaja ide istom brzinom kao ja ali na 4k vec ide sporije od mene na primer i po zvuku "mucenje" mu je za auto citaj dere se.

 

  

Fabricki 1.6 16v  ide oko 2200 o/min posedujem taj auto ne pricam napamet,drugar takodje...To sto neki nece da shvate to je njihov problem.  Evo iskopao sam moju neku sliku od pre godinu i vise dana

Edited June 2, 2018 by Trofeo

[IgorBG 133]

3 minutes ago, Trofeo said:

Fabricki 1.6 16v  ide oko 2200 o/min posedujem taj auto ne pricam napamet,drugar takodje...

Ne kazem da pricas napamet. Samo prosto mozda postoje neke razlike u modelima sto se tice godista,cisto predpostavljam jer je on sa brojkama jako blizu mojih?   Sad ispada da Bravu 1.6 treba manje obrtaja za istu brzinu kao mom 2.0 e to mi nema logike ili to bas i jeste logicno?   Valjda ce neko dovoljno strucan reci jer ja samo konstatujem.

[Trofeo 115]

-

13 minutes ago, IgorBG said:

Ne kazem da pricas napamet. Samo prosto mozda postoje neke razlike u modelima sto se tice godista,cisto predpostavljam jer je on sa brojkama jako blizu mojih?   Sad ispada da Bravu 1.6 treba manje obrtaja za istu brzinu kao mom 2.0 e to mi nema logike ili to bas i jeste logicno?   Valjda ce neko dovoljno strucan reci jer ja samo konstatujem.

Nije vazno strucan ili ne cinjenicu su cinjenice. Imas sliku gore pa pogledaj. a evo neko je i ovde pisao pre par godina pa sam printovao

 

Edited June 2, 2018 by Trofeo

[Trofeo 115]

Ako bude potrebe slikacu tacno 90/kmh,samo javite   mislim da meni ide oko 2800 o/min 120km ali nisam siguran.  Testiran km/h preko gps-a. Ko zna mozda drugar i ja  imamo petu od jtd-a

Edited June 2, 2018 by Trofeo

[IgorBG 133]

25 minutes ago, Trofeo said:

Ako bude potrebe slikacu tacno 90/kmh,samo javite   mislim da meni ide oko 2800 o/min 120km ali nisam siguran.  Testiran km/h preko gps-a. Ko zna mozda drugar i ja  imamo petu od jtd-a

Ne znam kakva ti je peta ali vidim ja da cu da menjam hgt-a za taj 1.6  Meni Boga mi treba preko  3.5k obrtaja za 120. 

[Trofeo 115]

33 minutes ago, IgorBG said:

Ne znam kakva ti je peta ali vidim ja da cu da menjam hgt-a za taj 1.6  Meni Boga mi treba preko  3.5k obrtaja za 120. 

Kolega hoces da vozis hgt-a a da se vrti na malim obrtajima i da trosi 7litara e nece da moze  Taj uzitak u voznji hgt-a mora da se plati  

[Goran Zemun 441]

Pre par godina sam imao auto u servisu mislim da je vlasnik bio sa foruma, Bravo ili Brava 1,6 . Imao je neki problem sa menjačem ali bilo potrebno puno delova za popravku sto je istu učinilo ne isplativom. Predlozi sam da se uzme menjač sa otpada, otvori pregleda i montira. Kupili smo menjač i sve završili, ubrzo se auto vratio sa reklamacijom da odnos obrtaja i brzine nije kao sa starim menjačem. Secam  se decko mi je doneo sa nekog sajta odstampano za sve modele 1,6 uporedno prenosni odnosi. Lepo se videlo da neki od modela imaju različite prenose. Trebalo nam je desetak menjača sa otpada dok nismo nasli isti kao njegov.

[Martin 799]

Vaistinu. 
Ipak su Barvo/Brava/Marea modeli od pre 20 godina, kada prenosi i potrošnja nisu bili baš toliko bitni kao danas (kada imaš benzince koji imaju po 6 stepeni prenosa i na 120 se okreću na 2200-2500 obrtaja). 

[kaskabgd 65]

2700-2800 obrtaja na 120km/h amin

[Martin 799]

Tolikio je na Marei - 120 km/h (po GPS-u) na 2700 obrtaja.

[IgorBG 133]

4 hours ago, Goran Zemun said:

Pre par godina sam imao auto u servisu mislim da je vlasnik bio sa foruma, Bravo ili Brava 1,6 . Imao je neki problem sa menjačem ali bilo potrebno puno delova za popravku sto je istu učinilo ne isplativom. Predlozi sam da se uzme menjač sa otpada, otvori pregleda i montira. Kupili smo menjač i sve završili, ubrzo se auto vratio sa reklamacijom da odnos obrtaja i brzine nije kao sa starim menjačem. Secam  se decko mi je doneo sa nekog sajta odstampano za sve modele 1,6 uporedno prenosni odnosi. Lepo se videlo da neki od modela imaju različite prenose. Trebalo nam je desetak menjača sa otpada dok nismo nasli isti kao njegov.

Znaci ipak je moguce kao sto sam pretpostavio da su i trofeov bravo i bravo od drugog decka oba ispravna samo sto imaju eto razlicite menjace pa otud i razlika. Hvala Gorane,ovaj odgovor je zadovoljio ono sto me je zanimalo. 

[Trofeo 115]

Edited June 4, 2018 by Trofeo

[bellum64 7]

da ne bude da ja pricam svasta a goran je potpuno u pravu:

 

moja fiat marea weekend 1.6 16v

1th gear ratio: 3,91:1

2th gear ratio: 2,24:1

3th gear ratio: 1,44:1

4th gear ratio: 1,03:1

5th gear ratio: 0,87:1

Final drive: 3,82:1

RPM at 120 km/h (theoretical): 3.550 rpm

 

fiat bravo 1.6 16v:

1th gear ratio:  3,91:1

2th gear ratio: 2,24:1

3th gear ratio: 1,52:1

4th gear ratio: 1,16:1

5th gear ratio: 0,97:1

Final drive: 3,35:1

RPM at 120 km/h (theoretical): 3.450 rpm

ovo jasno pokazuje zasto s ejavljaju razlike. ipak nije sve, kao sto laici kazu, potpuno isti jer je to isti motor a i menjac je isti.

cak i brava i marea limuzina imaju razlicite prenosne odnose naspram brava i marea karavan

[bokija 83]

Decaci....cemu rasprava.Samo na Z101 je bilo desetak varijati cetvorostepenog menjaca...Slomio sam skoro svaki sa 1300ccm motorom iz lancie B.Pitanje je mnogo prosto...sto kaze postovani majstor goran...kako ce izgledati 6.brzina namesto 5. na odredjenom modelu.Ja licno sumnjam u tu srecu,jer relativno mali obrtni moment ce odrzati  cesto vracanje u nizi stepen prenosa da bi se odrzala brzina...ili ce stiskanjem gasa to biti anulirano,opet na racun potrosnje.Bice lepo na nekim deonicama puta gde je auto rasterecen...ali mislim da to nije balans kakav je inzenjer napravio za velike pare...

[kreator 288]

Masa Brava je 1025 kg dok je Maree karavan  1175 kg..Marea limuzina 1140 kg..Verovatno je zbog toga razlika u prenosu..

Sve mase su za 1,6 16 v..

Edited June 4, 2018 by kreator