O pravnom aspektu privatnih kamera u saobraćaju

[Paradajz 0]

Neću robijati, zato što ću da upalim nitro, 16 boca, i da pobegnem 400 na sat, a pre toga ću mu zgaziti i roditelje. Ha ha buraz vidiš da se zezam, nisam mislio ništa ozb, mislim jesmo se vrteli sinoć, ali na praznom mestu, gde ni ljudi ne prolaze. Neko pravim buku malo, jer su ovi ugušili sa pravima ko šta sme a pojma polovina nema o zakonu. 

[Sale2810 4]

Neću robijati, zato što ću da upalim nitro, 16 boca, i da pobegnem 400 na sat, a pre toga ću mu zgaziti i roditelje. Ha ha buraz vidiš da se zezam, nisam mislio ništa ozb, mislim jesmo se vrteli sinoć, ali na praznom mestu, gde ni ljudi ne prolaze. Neko pravim buku malo, jer su ovi ugušili sa pravima ko šta sme a pojma polovina nema o zakonu.

To je vec druga stvar...

Primecujem da smo postali majstori da od komarca napravimo magarca.. zadnjih par tema su zavrsile na taj nacin ( ne mislim na ovaj post o okretanju od 360c ,nego o ovoj polemici koja sr vodi zadnjih par strana) Ispada da nam za svaku drugu temu treba off iz off-a

Sent from my GT-S7560 using Tapatalk

To je zato sto izigravamo advokate,a to nismo.

Ovde niko nije mali,i sam odgovara za svoje postupke,pa tako i Saobracajna Kamera. Mi ne treba da mu sudimo. Za to postoji sud

[Paradajz 0]

Ej ej , ja sam budući advokat, ali neću da komentarišem ništa na ovu temu, ali dobro mi je došlo da pročitam, toliko sam se slatko nasmejao nekim izjavama da je ovo ludilo, još gore je što se napravila off tema i toliko prepucavanje, da jedan tekst čini celu jednu stranicu na temi gde se kači video, to još nisam video, stvarno ste majstori, mislim da od komarca napravite magarca, odnosno od muve slona  Nemojte mi zameriti, mislim zamerite ako oćete, odnosno vaša odluka, ali stvarno ga preteraste sada. Toliko je prosto tumačiti zakon i neke njegove članove da ovo stvarno nije potrebno. 

[Sale2810 4]

Uvek je tako. Decko je lepo osmislio ovo,poceo da dodaje snimke. Njegova stvar ako za neko prijavi,tuzi i ostalo,on ce odgovarati. Nema potrebe dizati famu oko toga.

[Dovla 9]

Toliko je prosto tumačiti zakon i neke njegove članove da ovo stvarno nije potrebno. 

 

Grešiš. Daj nekome ko nikada nije pročitao nijedan član bilo kog zakona da ti pronađe neku jednostavnu pravnu regulativu. 

 

Prvo što će biti problem jeste GDE da uopšte pronađe bilo kakav pravni akt. 99% ljudi neće ni pomisliti da ode na sajt Skupštine koja te zakone i donosi. 

Drugo, neće imati ni najmanju ideju koji zakon bi mogao da reguliše tu oblast za koju se traži neka informacija. Pa više od polovine VOZAČA ne zna da ti kaže koji zakon reguliše saobraćaj. O čemu dalje da pričamo  

Treće, čak i kada nađe zakon i član u kome se definiše "to nešto" i tu ne pronađe jasnu definiciju reći će da zakon ne predviđa to. Neće znati da važe neka opšta pravila poput "sve što nije zabranjeno - dozvoljeno je" ili recimo "niko nije kriv dok se ne dokaže suprotno" ili recimo "tužilac mora dokazati da je neko kriv, a ne optuženi da dokazuje da nije kriv" itd. 

 

Ovakve diskusije jesu od koristi prvo da bi se ukazalo (o konkretnom slučaju) članu Saobraćajna Kamera na koje zakonske norme da obrati pažnju prilikom kačenja snimaka, ali i da zna koje pravne osnove ima iza svojih leđa i šta mu neko može ili ne može zbog toga što radi. Istovremeno, korisno je i ljudima koji bivaju snimljeni da znaju koja su njihova prava u slučaju objavljivanja i prikazivanja tih snimaka. 

 

Na primer, na ovom forumu je bilo dosta reči o kamerama za snimanje prekršaja koje su postavljene po gradu. Mnogima je značila informacija da snimak odnosno slika NE MOGU biti dokaz na sudu ako nisu bili obavešteni da ih neko snima, pa je mnogo ljudi oborilo prekršajne prijave na taj način. Naravno, država ne bi smela da dozvoli takve postupke da uopšte postoje, ali to je sad druga tema  

[Paradajz 0]

Pa čekaj, ne bi znao kako sad da se izrazim a da nikog ne uvredim, ali kako neko može da ne zna gde da nađe zakon, i da ga pročita, nije ni bitno da li je pravnik ili ne, naši zakoni su toliko jednostavno napisani baš iz tog razloga, da može svako ali baš svako da ga pročita, ajde i da povučemo granicu preko 18 godina, i neka zdrava logika i razumečeš sve što piše.Ajde ovo ne znaju kako da ga nađu, pod kojim nazivom i gde, to ajde i da razumem ali danas internet toliko pruža mogućnosti da ukucaš ključne reči i naćičeš sve, al ok ajde imamo različito mišljenje i to je to, nije ni bitno, ali eto jednostavno mi nije jasno kako neko ko nije dete ne bi mogao da protumači tako jednostavno napisano, pa Srbija je barem po tome poznata, po zakonima koje svako može da razume, i po istim takvim presudama, zamisli da živiš u Engleskoj pa ti ne bi znao ni da li postoji zakon ili običaj, a tek presudu ne bi razumeo, trebao bi ti čitav tim advokata da ti kaže zašta je presuda. 

[Dovla 9]

Ja ti kažem nađi 20 ljudi koji nisu iz pravne struke i daj im da nabroje vrste pravnih akata. Nakon što to ne budu znali, daj im da poređaju "po težini" Ustav, pravilnik, uredba, zakon, statut, odluka... 

 

Pa kad ni to ne budu znali pitaj ih da ti objasne ko su predsednik države, premijer, ministar, poslanik i šta je vlada, skupština, upravni odbor, izvršni odbor... i naravno da objasne ko kome tu dođe nadređeni...

 

Što se tiče korišćenja kompjutera i interneta... to je tek posebna priča... nisam sada 100% siguran, ali mi se čini da postoji podatak da svega 17% ljudi u Srbiji koristi kompjuter najmanje jednom nedeljno. To ti je svaki šesti čovek. Dakle pet njih koji ne koriste pa jedan koji koristi. I to jednom nedeljno. 

 

Između ostalog ima preko 7% nepismenih. 

 

Tako da ono... možda tebi to sve deluje neverovatno (i meni je), ali to su činjenice i stvari koje neko treba da prevaziđe tj. savlada pa tek onda da čita zakone koji u principu jesu jasno napisani, ali često nisu potpuni ili su kontradiktorni, ali to je druga priča

[Paradajz 0]

Ne ja nisam rekao da ti nisi u pravu, nego mi stvarno nije jasno da neko ko je eto barem preko 18 godina nema pojma o tako nekim osnovnim stvarima, tipa hijerarhija opštih pravnih akata, tumačenje zakona koji su pisani baš za laike, i još da ne zna funkcije na vlasti, ali ok mislim ti jesi stvarno u pravu što se tiče i zakona, i interneta i kompljutera, ali mi samo nije jasno kako, mislim opšte neko znanje, al ok njihova stvar, nije za đabe, " ne znanje prava škodi"

 

 

e da i ide ti ustav, zakon, kod zakona ili iznad njega ili ispod njega zavisi od države idu međunarodni ugovori, pa tek onda opšti podzakonski pravni akti ( uredbe, pravilnici...), pa dalje.  . 

Edited January 26, 2014 by Paradajz

[Dovla 9]

Isto kao što po forumu svaki dan čitamo razne gramatičke gluposti tako i sve ostalo  

 

Znam kojim redom idu akti nego sam namerno pisao neuređeno da neko ne provali kako treba

[Paradajz 0]

Ha ha ok buraz Ma što se tiče gramatike, eto priznajem znam toliko nekad da napravim greške, ali većinom je to zato što brzo kucam ili pričam. 

[neshaoct 9592]

Postoji čitava nauka koja se bavi tumačenjem prava. Nije sve tako jednostavno, nije sve sistem pročitaš i primeniš.

Ti govoriš o samo jednoj vrsti tumačenja, jezičkom tumačenju, a čak i u okviru njega imaš dalju podelu na leksičko, rečničko, sintaksičko i interpunkcijsko.

Isto tako, nije isto kada pravo tumači državni organ, ili ne. Nije isto i kada od svih državnih organa neku normu tumači Skupština (koja je donela tu normu) i bilo koji drugi organ.

Itd, itd...

 

Da ne dužim dalje, velika je to tema.

Uglavnom, treba samo razumeti da tumačenje prava nije sistem nađeš, pročitaš i primeniš.

[Saobracajna Kamera 0]

Još jednom: na kanalu su prikazane snimljene situacije, ne i osobe. Dakle, težište snimka nije na osobi već na nekoj od situacija.

 

Apsolutno je nemoguće saznati koja osoba je za volanom samo na osnovu registarskog broja tablice (to može samo policija, i to pod uslovom da je vlasnik vozila istovremeno i vozač u datom trenutku). Ni na jednom snimku se ne vidi osoba za volanom (tamo gde je postojala mogućnost snimak je zamućen).

 

Upravo zbog toga što sam vodio računa o zaštiti privatnosti.

 

Nadalje, čini se da nedovoljno dobro napominjem, cilj snimanja i objavljivanja snimaka jeste moja lična težnja da se popravi nivo bezbednosti učesnika u saobraćaju. Kao što sam i napisao u uvodnom postu na temi - nekima će biti zabavno, a nekima poučno.

 

Drago mi je da pročitam da neki ovo "poučno" shvataju na pravi način i to i jeste cilj svega ovoga.

 

U ovom trenutku ovo što radim nije protivzakonito. Ne bavim se obradom podataka nijedne ličnosti.

 

Onog trenutka kada i ako bude doneta drugačija zakonska regulativa, ona koja zabranjuje, prestaću da objavljujem ove snimke. Kamera će i dalje snimati i ostati potencijalni objektivni svedok neke sporne situacije u kojoj bih mogao da se nađem.

 

Do tada možemo svi zajedno, objektivno, da razmatramo situacije koje beležim i da možda ukažemo i okolini da budu oprezniji u saobraćaju. Naravno, dok i ako uredništvo foruma ne odluči drugačije.

[Nidzo 2]

Oduzeti i zapaliti sve telefone sa kamerama 

[Dante Bg 4]

[Dante Bg 4]

Evo jos jednog odlicnog primera : http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/438162/Direktor-Beogradskog-taksija--Ovo-je-20-najbahatijih-divljih-taksista-na-aerodromu

"upotrebe privatnih kamera u saobracaju"

 

Predlazem kolegi TheCity.. da obavesti divljake da imaju pravo da tuze ovog sto ih je snimao i sto je te snimke objavio bez njihove saglasnosti

 

 

Edited January 28, 2014 by Dante Bg

[TheCityAndTheStars 1]

Video sam juce snimak i nisam mogao da verujem sta se radi. Pomislio sam da postavim snimak ovde ali ne bih da neko pomisli da branim ovakvo ponasanje takozvanih "taksista". U svakom slucaju, steta je sto ovo nije snimio neko ko to ume to da radi jer je ovo imalo potencijal da bude odlican dokumentarac. Naravno, sa cenzurisanim tablicama i licima. Bez cenzure, ovakav snimak nema sta da trazi u javnosti. Na stranu privatnost bahatih ljudi i kriminalaca, ali na snimku su se mozda nasli i neki normalni ljudi koji svima nama koji gledamo na snimku izgledaju kao kriminalci. Niti je snimatelj sudija ili detektiv, niti smo to mi. Postaviti ovakav snimak kao dokaz da je ovakvo snimanje dozvoljeno je isto kao i pokazati coveka koji pljuje na ulici i reci da je to ispravno i da tako treba raditi jer jelte, evo ga covek pljuje. To sto neko nesto radi pogresno nije dokaz da je to ponasanje ispravno.

[Dovla 9]

Međutim, kada znaš pozadinu cele priče, shvataš da je to čoveku jedino ostalo da pokuša pošto i nakon dovođenja komunalne policije i njihovog ovlašćivanja da to regulišu, to nije sređeno. 

 

S druge strane, u većini situacija gde mu govore da ih ne snima, on sklanja kameru. Nije je sklanjao uglavnom kada su mu pretili ili kada su ga fizički napadali što je u redu.

[YUgisa 2528]

http://ssp.org.rs/arhive/706

 

Ovo inace vise ne vazi, zabranjeno ih je snimati dok obavljaju sluzbene duznosti, barem ako je verovati advokatu kojeg sam ja kontaktirao, izmenjen/dopunjen je zakon po tom pitanju negde, dalje se nisam upustao u detaljisanje iznerviran sto su se zastitili ko pande kako bi i dalje mogli da reketiraju narod...

[Dovla 9]

Mislim da se to odnosi na vršenje neke "specijalne" dužnosti, a ne svakodnevne dužnosti. Ako se odnosi na svakodnevne dužnosti, onda su povređena prava naroda. Bilo bi dobro pronaći taj član. 

[YUgisa 2528]

Bilo je u fazonu da ako koristis kameru u autu da moras da mu napomenes pri zaustavljanju da ga snimas na sta normalno ce ti reci da ugasis i da se kriju iza propisa o narusavanju privatnosti... Ali bas mi je napomenuo sad se vec ne secam da li je dopunjeno ili izmenjeno u zakonu jer sam ja hteo da nadjem zakon da istampam te stranice jer znam da je pre to bilo moguce i posto nisam uspeo onda sam kontaktirao advokata...

[Fire 0]

Nije to nikakva privatnost

A bas me zanima oko te izmene, nek kaze neko ako nadje

[Dovla 9]

To sam i pitao. Da vidimo šta je tačno izmenjeno jer sumnjam da im se može tako nešto dozvoliti u potpunosti. 

[Saobracajna Kamera 0]

I ja bih voleo da vidim gde pišu te izmene jer mi ne uspeva da pronađem.

[YUgisa 2528]

Steta sto nisam sacuvao, posto mi je dao pasuse i clanove zakona, jbg toliko sam bio uzjeban onda da nisam razmisljao

[Fire 0]

Pa pitaj opet ili bar sta je poslao

Nije to nista tajno sve je dostupno da se nadje