kolega.jankovic 23 Posted May 11, 2014 Kad gledas za puteve-ok, kad gledas za plate....... Quote Share this post Link to post Share on other sites
fiat128s 3 Posted May 11, 2014 Ma ko jos radi za plate,krediti su majka ove zemlje,da nije toga 90 % bi jos vozili Yugice... Quote Share this post Link to post Share on other sites
neshaoct 9584 Posted May 11, 2014 Ne mislim na to i vec smo apsolvirali tu temu. Bitna je razlika izmedju uvoza i izvoza, a ako je najveci izvoznik istovremeno najveci uvoznik domaca ekonomija nema mnogo koristi. http://www.dnevnik.rs/ekonomija/fijat-i-nis-najvise-izvoze-i-uvoze Ništa nismo apsolvirali.Nisi dao podatak u uvozu FAS-a, a ti trebaš da ga daš jer ti tvrdiš da je FAS protočni bojler koji samo uveze i onda izveze. Ovaj članak je glupost jer ni u njemu ne piše koliko uvozi FAS, nego piše koliko uvozi FAS i svi ostali (NIS, Železara SD i ko već...) zajedno.Uzmi Woodoo podatak iz PKS koliko iznosi uvoz automobilskog sektora. To nije samo uvoz FAS, to je uvoz FAS-a i svih ostalih firmi koje rade automobile u Srbiji, uvoz rezervnih delova...sveee. Dakle:uvoz novih automobila svih automobilskih marki zastupljenih kod nas+ uvoz originalnih rezervnih delova opet od tih istih uvoznika+ uvoz ostalih delova (ono što uvezu trgovci delovima, zastupnici određenih brendova)+ uvoz svih ulja, maziva... Daj tu cifru.Sva druga priča o uvozu automobilskog sektora u Srbiji, bez da se navede cifra, je beskorisna. Plus kada si ocajan spreman si mnogo vise da se kurvas, samo sto se ovde kurva sa nasim para, a ne njegovim. Čekaj, ti kažeš da je Srbija parama iz budžeta (našim parama) napravila Fiatu fabriku u Kragujevcu? To kažeš?Nigde u kapitalistickom svetu se prilikom razgovora o ozbiljnom poslu ne "moli" vec pregovara, a koliko god neko "molio" to investitore nece odobrovoljiti jer nas eto vole, ili smo im simpaticni. Honda hoće da otpusti jedan deo radnika u svojoj fabrici u Britaniji. Sindikati se bune i traže od Britanske vlade da interveniše, odnosno da se uključi u priču oko zaštite radnih mesta.http://www.express.co.uk/news/uk/466764/Workers-at-Swindon-Honda-factory-threatened-with-340-job-losses-thanks-to-poor-UK-sales Takođe, mislim da dovoljno dobro znaš da se ne treba hvatati za jednu reč, tj. da li je neko rekao ''molim' ili ''pregovaram''. Uostalom, nije to što je izjavljeno pre neki dan bilo šta novo, o tome je pričano (postavljano i na forumu) još pre par meseci. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Woodoo 22632 Posted May 11, 2014 Apsolvirano odavno u temama u kojima smo raspravljali. Dok se na sav glas prica koliko je izvezao od naroda se krije koliko je uvezeno. Italijan je priznao da, iako se 60% delova proizvodi u srbiji, preko 50% vrednosti 500L se uvozi.Jesi li mozda ekonomista kad tvrdis da je clanak glupost? Nemoj da se ljutis, ali ja ne komentarisem clanke pravnika jer se u isto laicki razumem. Covek je imao uvid u podatke uvoza (kojima se niko ne hvali).Drzava je uzela kredit, a garantuje za kompletan iznos kredita koji je uzeo fiat, pa ako sutra odluce da pokupe masine i otvore fabriku negde drugo mi cemo nastaviti da isplacujemo rate, a tako se drzava ne stiti.Ima tu jos dosta ali nemam sad vremena da pisem.Cekam ugovor da objave (da je sreca da je odmah bio dostupan javnosti) i nadam se da nece nista sakriti.S obzirom na trenutak kad je fiat dosao u srbiju (neposredno pre izbora) i na podatke koje sam video (a koje kriju i prethodne i ova vlast) opravdano sumnjam na korist za nasu ekonomiju od ugovora sa fiatom.Pa oni i kupovinu mercedesovih sasija od strane ikarbusa za sklapanje autobusa nazivaju investicijom Zaboravio sam na onu bruku sa subvencijom dok je istovremeno u ceskoj 500L mogao da se kupi za skoro iste pare bez subvencije Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dante Bg 4 Posted May 11, 2014 Najavili su da ce taj ugovor konacno biti dostupan javnosti.Velika je greska sto to nije odmah objavljeno pa je ostalo prostora za rasne spekulacije.Bar da su neki delovi objavljeni,bar nesto,a ne ovako sramno: Quote Share this post Link to post Share on other sites
neshaoct 9584 Posted May 11, 2014 Drzava je uzela kredit, a garantuje za kompletan iznos kredita koji je uzeo fiat, pa ako sutra odluce da pokupe masine i otvore fabriku negde drugo mi cemo nastaviti da isplacujemo rate, a tako se drzava ne stiti. A, kako ti znaš kada tekst ugovora nisi mogao da vidiš?Isto tako...kada god država garantuje za bilo koga, usvaja se Zakon o tome. Mora da se glasa u Skupštini o davanju garancije. To traže oni koji pare daju.E, sad...možeš li nam svima reći kad je usvojen taj Zakon o davanju garancije Fiatu za investiciju u KG? Daj da vidimo.Imaš sajt Skupštine, tamo imaš svaki papir koji je usvojen (videćeš gooomilu zakona o davanju garancija za Srbijagas npr. ili neke druge firme, pa 'ajde...daj nam svima da vidimo to što je usvojeno)? Ili ćeš reći da država garantuje bez izdavanja garancije, da to nije prošlo kroz Skupštinu ili kako??? Tvoja priča o ovome je šuplja jer do sada nije potkrepljena nijednom cifrom. Pa oni i kupovinu mercedesovih sasija od strane ikarbusa za sklapanje autobusa nazivaju investicijom Čemu sad ovo?Kakve veze ima investicija u Kragujevcu sa budalaštinom oko Ikarbusa? Hoćeš da kažeš da je to isto, šta...ne kontam? Razumem da je uvoznike automobila pogodilo to što neko dobija subvencije, a oni ne...ali jbg-a...počnite da pravite nešto u SRB, ili dogovorite sa vašim principalima da nove automobile koje uvozite od njih plaćate u delovima napravljenim u SRB...pa onda možda jednog dana dobijete i vi subvencije. Do tada, veze sa mozgom nema priča po kojoj onaj koji ima proizvodnju u SRB, i onaj koji uvozi tuđu proizvodnju treba da budu tretirani jednako po pitanju subvencija. S obzirom na trenutak kad je fiat dosao u srbiju (neposredno pre izbora) i na podatke koje sam video (a koje kriju i prethodne i ova vlast) opravdano sumnjam na korist za nasu ekonomiju od ugovora sa fiatom. Nikada više pokriven (u procentima) naš uvoz izvozom je štetan za Srbiju??? A, do porasta izvoza je došlo zato što Fiat pumpa uvoz. Ponovo, cifre te demantuju. Jesi li mozda ekonomista kad tvrdis da je clanak glupost? Nemoj da se ljutis, ali ja ne komentarisem clanke pravnika jer se u isto laicki razumem. Covek je imao uvid u podatke uvoza (kojima se niko ne hvali).Članak je glupost. Nema potrebe da budeš ekonomista da bi video da je glupost.Priča o FAS- u, ali onda cifre u uvozu koje navodi se odnose na FAS, NIS, Železaru Smedervo ZAJEDNO. Pokušaj manipiulacije na koji si se ti upecao. Evo kad govori o FAS-u: Profesor FEFA navodi i primer fabrike Fijat automobili Srbija, koja je takođe visoko rangirana na listi najvećih izvoznika, ali i uvoznika. A, evo kada govori o cifri, i na to na koga se ta cifra odnosi: Fiat, NIS, Tigar tajers, zatim Železara Smederevo, Tetra pak i Impol Seval su u prva tri meseca ove godine, prema podacima Uprave carina, ostvarili vrednost izvoza nešto veći od 610 miliona evra, dok je u istom periodu vrednost uvoza istih tih firmi bila dva i po puta veća - 1.47 milijardi evra.Dakle, ae da pričamo da FAS pumpa uvoz, ali ćemo u ciframa uvoza da saberemo sve što je uvezao NIS (naftu za celu državu i izvoz za region), Železara SD da bi mogla da radi, Sevojno isto, Tigar...ae sve to da saberemo kako bi rekli da FAS pumpa uvoz???Ako to nije glupost, ako to nije pokušaj manipulacije, kako se to onda zove Woodoo? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Woodoo 22632 Posted May 11, 2014 Nastavicu dalje kad i ako objave ugovor. To sto podmeces sa uvoznicima nema nikakve veze ni sa mnom a ni sa ovom diskusijom.Ali ima veze sa uslovima koji investitori dobijaju prilikom pokretanja biznisa u srbiji, tj favorizovanje stranih u odnosu na domace.Zadrzacu se na onome sto sam vec napisao, videcemo koliko ce da nas kosta vucicevo moljenje da se pravi nov model, i da li ce da objave odmah koje smo eventualne ustupke napravili. Quote Share this post Link to post Share on other sites
TheCityAndTheStars 1 Posted May 11, 2014 (edited) Zato je Vučić i rekao da će ih moliti jer ako kaže da će pregovarati logično je i da objavi uslove pregovora. Ovako, ako FIAT odluči da pravi još jedan model u Srbiji sva zasluga ide Vučiću a javnost dobija još jedan potpuno skremblovan ugovor "na uvid". Recimo, da ovo gore i nije tačno, izjaviti da ideš nekoga da zamoliš za takvu vrstu posla, umesto da pregovaraš, je kranja besmislica i ponižavanje Srbije.Inače, divna vest za Srbiju uz uslov da ne preteramo u ponudi Fijatu tokom "moljenja".Kada sam čuo tu vest negde sam skapirao da je Vučićev stav da je interes Srbije da se pravi mali gradski auto, nešto izmedju punta, 500 i 500L. Tj, auto koji će biti cenovno prihvatljiv za prosečnog srpskog kupca. Ako sam dobro razumeo, svi znamo koja je to besmislica da će FIAT tako nešto odlučiti zbog 5000 komada koje može ovde da proda. Klasična demagogija (glavni adut u srpskoj politici). Edited May 11, 2014 by TheCityAndTheStars Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dante Bg 4 Posted October 9, 2014 Fiat ne planira proizvodnju novog modela u Kragujevcu Fiat trenutno nema nameru da proizvodi bilo koji novi model u Srbiji, a sledeće godine planira da u kragujevačkoj fabrici proizvede od oko 100.000 vozila 500 L, javila je danas Radio-televizije Srbije (RTS). "Za sada nećemo menjati ništa. Fiat 500L kao okosnica i evropske i svetske prodaje, ostaje broj jedan u Kragujevcu. Planiramo da u 2015. oko 30.000 do 40.0000 tih automobila izvezemo van Evrope, najviše u SAD", rekao je za RTS Djan Luka iz italijanskog Fiata. Kako je najavio, Vlada Srbije, Fiatov partner u Fiat automobilima Srbija, iskoristiće posetu ruskog predsednika Rusije Vladimira Putina Beogardu i obnoviti sa ruskom stranom razgovore o uvozu kontingenta od 10.000 automobila iz Kragujevca u Rusiju bez carine. Đan Luka je istakao da se čak 67 odsto automobila 500L proizvodi u Kragujevcu i dodao da se "bukvalo, od table lima do montaže automobila, sve radi u fabrici u Srbiji"."Radi se veliki broj komponenti enterijera, veći deo plastike, samo se motori i menjači uvoze", rekao je predstavnik italijanske kompanije Fiat. Prema njegovim rečima, prihod od proizvodnje u Srbiji i izvoza bio bi oko milijardu evra, što, je kako je ocenio, sasvim dovoljno ako se uzmu u obzir kolebanja tržišta. "Veoma smo zadovoljni saradnjom sa Vladom Srbije koja nam je partner u ovom poslu i bez koje se on ne bi odvijao na ovako efikasan način", istakao je Đan Luka. On je to za RTS (rts.rs) rekao na sajmu automobila u Parizu, gde je promovisan model 500X, koji će se montirati u Italiji. Taj "krosover" model podseća na 500L, a u suštini je potpuno nov automobil, napominje RTS. izvor - blic.rs Quote Share this post Link to post Share on other sites
beli_Punto 123 Posted October 9, 2014 A sta ce biti kad prestanu sa proizvodjnom 500L-a ... videcemo tad koliko smo u minusu Quote Share this post Link to post Share on other sites
neshaoct 9584 Posted October 11, 2014 A sta ce biti kad prestanu sa proizvodjnom 500L-a ... videcemo tad koliko smo u minusu Kako misliš prestanu? Pa, praviće se novi 500L ili neki drugi model... A, ''minus'' si inače video svojim očima prilikom FLCS posete fabrici jer će valjda neko da stavi sve to na leđa i odnese jednog dana, šta li već... Quote Share this post Link to post Share on other sites
beli_Punto 123 Posted October 11, 2014 Pa nece valjda i njega kao Juga da prozivode dok nova generacija radnika ne ode u penziju ? Vidim da se modeli menjaju svake godine, pa mozda moze da se desi da 500L ne proizvode za 2-3 godine, tad bi moglo da se desi da i ta fabrika dozivi sudbinu drugih fabrika u Srbiji, da niko nista ne odnese, ali da niko nista i ne proizvodi, a ulozeno je ko zna koliko ... Quote Share this post Link to post Share on other sites
neshaoct 9584 Posted October 11, 2014 Modeli se prave po 6-7 godina, nikako po godinu ili dve. Posle toga će ili biti nova generacija 500L ili neki drugi Fiatov model koji tada bude aktuelan. Quote Share this post Link to post Share on other sites
beli_Punto 123 Posted October 11, 2014 Nadam se da ce biti tako kako ti kazes Quote Share this post Link to post Share on other sites
neshaoct 9584 Posted October 11, 2014 Niko nikada nigde nije napravio fabriku tih kapaciteta, uložio pare i zatvorio je posle 6 godina. Uostalom, radnici jeftiniji mnogo nego u ITA, a blizu ITA, plus i poreza su oslobođeni dosta godina...ne postoji drugo mesto gde bi pravili neki auto i da im bude jeftinije, odnosno isplativije. Quote Share this post Link to post Share on other sites
beli_Punto 123 Posted October 11, 2014 Znaci njima je sve to isplativo i odgovara da rade dok rade, a sutra u slicaju da dodje do necega, mogu bez velikih gubitaka da se pokupe i odu, a jedini u minusu ce biti gradjani Srbije ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
neshaoct 9584 Posted October 11, 2014 Manje čitanja žute štampe... 1. U kapitalizmu se uvek radi samo dok je isplativo. Svi. Sve. Svuda.2. Do čega da dođe...ne znam na šta misliš...na rat...ili možda da u SRB trošak proizvodnje bude isti kao u ITA? Naravno da su građani Srbije na gubitku, šta će nam jedna od najmodernijih fabrika automobila na svetu...to je čist minus i gubitak... :DŠta tu oni redovno isplaćuju plate, čak ih daju 13 iako ima 12 meseci u godini, uplaćuju doprinose u budžet SRB, plaćaju ljudima zdravstveno osiguranje...čist bre minus za građane. Quote Share this post Link to post Share on other sites
beli_Punto 123 Posted October 11, 2014 Manje čitanja žute štampe... Ne znam kako si dosao do ovog zakljucka, crna stampa pise kako je sve idealno, samo cekamo da nam se standard malo oporavi i za koju godinu zivecemo bolje ... 1. U kapitalizmu se uvek radi samo dok je isplativo. Svi. Sve. Svuda. Zasto drzava Srbija ne funkcionise po ovom sistemu ? 2. Do čega da dođe...ne znam na šta misliš...na rat...ili možda da u SRB trošak proizvodnje bude isti kao u ITA? Moze svasta da se desi, nikad se ne zna sta nosi dan, a sta nosi noc! Naravno da su građani Srbije na gubitku, šta će nam jedna od najmodernijih fabrika automobila na svetu...to je čist minus i gubitak... :DŠta tu oni redovno isplaćuju plate, čak ih daju 13 iako ima 12 meseci u godini, uplaćuju doprinose u budžet SRB, plaćaju ljudima zdravstveno osiguranje...čist bre minus za građane. Sta ce nam fabrika, ako u njoj jednog dana necemo imati sta da proizvodimo, o tome ti pricam ?! Od cijih para placaju sve to, koliko je ulozio FIAT, a koliko drzava Srbija, koliko godisnje profitira Fiat, a koliko drzava Srbija ??? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dovla 9 Posted October 11, 2014 Šta će nam njiva ako u martu može da padne grad i u maju poplava da bude i sve pobije. Bolje da ne sadimo njivu za svaki slučaj Quote Share this post Link to post Share on other sites
beli_Punto 123 Posted October 11, 2014 Pozdrav od nase njive za vasu njivu Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dante Bg 4 Posted October 11, 2014 Svakako da Srbija ima ogromnu korist od te fabrike bez obzira na sva ulaganja...Kamo srece da je vise fabrika a manje trznih centara i sl.Ali ostaje uvek pitanje zasto ugovor nije objaveljen.Cak je i ova vlast obecala pa do toga nije doslo...Sumnjam da je Fiat to trazio. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dovla 9 Posted October 11, 2014 Možda druge fabrike saznaju pa se navade da dolaze i prave fabrike kod nas Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dante Bg 4 Posted October 11, 2014 Hahah sigurno Problem su nasi politicari koji koriste svaku situaciju da nesto smuvaju... Pogledajte Mercedesovu fabriku u Keckemetu-Madjarska,koji se sve modeli prave tamo,koji obim posla imaju i koliko je to dobro za drzavu,tamo se ovakva pitanja ne postavljaju Quote Share this post Link to post Share on other sites
ivan.ik 625 Posted October 11, 2014 Ondašnja SFRJ je bila solindo zastupljena sa stranim fabrikama, Revoz, Cimos , TAZ, TAS, IDA + komercijalna vozila i dosta toga je propalo zahvaljujući osamdestim i devedesetim a Mađarska odlično iskoristila celu priču.Bili smo jače , veće i bogatije tržište žedno zapadne robe i što je najbolje mogli smo da platimo. Quote Share this post Link to post Share on other sites