Stilo 1.9 MJet 140KS - pukao zupčasti

[etibor 21]

Nije me odavno bilo na forumu, ali evo da se pohvalim. :crybaby:

Pre 2 dana vraćam se iz Beograda oko ponoći i kod Sup-a u 29. novembra samo se ugasi auto. Nikakav čudan zvuk ili neki udarac se nije čuo.

Ja stanem sa strane i probam dva puta da zaverglam, međutim nije hteo da upali. Kada sam podigao haubu i malo bolje pogledao imao sam šta da vidim...

Zupčasti kajš je prosekao onu zaštitnu plastiku. Odšlepao sam auto kod majstora i na prvi pogled se činilo da nije ništa strašno.

Otišla je vodena pumpa (SKF ugrađena pre 53000 Km kada je menjano sve komplet) i kajš se olabavio i skliznio sa rolera koji se nalazi ispod pumpe. Međutim sve izgleda kao da se ništa nije pomerilo, tj. sve one tačke za štelovanje i uzubljivanje kajša su na svojim mestima. Majstor je zamenuo kajševe i rolere, pumpu, španere, ulje filtere. Međutim neće da upali. imao je grešku na senzoru bregaste, međutim probao je novi i opet neće da upali. Nije merio kompresiju to će sutra da uradi.

Kakva su iskustva sa ovim motorima, da li klipovi obavezno "stižu" ventile?

Ako može neka pomoć i informacija, bio bih veoma zahvalan.

Čitam na forumima Alfista da se uglavnom oštete samo podizači ventila a da sve ostalo ostaje neoštećeno, da li je to tačni ili zavisi kako kad?

Pozdrav.

P.S. Pomagajte ljudi ako boga znate...

[neshaoct 9591]

Nezahvalno je da ti neko ovako preko foruma kaže, kad se otvori videćeš.

Nego, tih 53.000 kilometara, koliko je to vremenski?

[Mirko_NS 19]

Uh, bas nezgodno... Jel' se nije culo da pumpa cvili, skripi ili nesto slicno?

Po svemu sudeci, izgleda da set zupcastog i vodenu pumpu treba uzimati samo original...

Evo i jedna slicna tema sa Alfom: http://alfisti.hr/fo...8&topic=57626.0

i jos jedna: http://www.alfisti.rs/forum/index.php?showtopic=2794

Kako tu ljudi pricaju manja havarija nastaje kod motora sa 16v, nego kod motora sa 8v.

Edited February 27, 2013 by Mirko_NS

[etibor 21]

Nesho, to je vremenski nešto manje od 4 godine (nije mi tu servisna da pogledam tačno).

Mirko, jeste se čulo poslednih 10-tak dana kao da ponekad na trenutak zacvili (recimo 2 puta u pola sata vožnje) ali nije mi se činilo da je tako strašno, i planirao sam kada legne plata početkom marta da odradim kajševe komplet. Ali nije izdržalo %$#/$&%(!#.

Problem je definitivno u pumpi za vodu kao što sam čitao na forumima (ali kasno ). Mislim da je tu trebalo ipak uzeti original.

Videćemo danas šta će majstor da kaže, izmeriće kompresiju pa ćemo videti. Mada moja pretpostavka je ako neće da upali verovatno je neki vantili ili podizač ventila otiš'o...

Kolika treba da bude kompresija, tj. koliko je dozvoljeno najmanje bar-a?

[etibor 21]

Bio sam kod majstora.

Na sva četiri cilindra ima oko 24-25bar. I kroz rupe od grejača (pošto su bili izvađeni) kada vergla izbacuje finu prašinu goriva.

Međutim ono što smo primetili je da na 2 i 4 cilindru kada raskačimo manometar ima dosta više dima nego na 1 i 3 cilindru. Moja pretpostavka je da su verovatno otišle klackalice ventila (kao što kažu braća Alfisti na forumu), jer ima kompresiju ali nema gde da se rastereti pritisak iz cilindra pošto su izduvni ventili ostali zatvoreni, a možda i neki usisni.

Sutra će majstor prvo probati da vrati grejače i da vidi na auspuhu da li uopšte ima pritiska tj. da li nešto izduvava. Pa će da skida poklopac ventila i bregaste, ispod njih bi trebalo da su klackalice. Jedino što mora sve da se skida: comon rail "cevka", dizne, vakuum pumpa i ne znam ni ja šta još.

N adam da ne mora da skida glavu sa ventilima da bi stigao do klackalica i podizača ventila???

[Sreten91 12]

A ja sebi govorim, kad odradim veliki servis, da sam miran narednih osamdesetak hiljada km i onda vidim ovako nešto. Definitivno ne treba štedeti na delovima za veliki servis, što mi je i sam majstor rekao, jer se on ipak ne radi tako često. Za SKF sam čuo da važi za jednog od kvalitetnijih proizvođača.

Zato uvek pri malom servisu treba reći majstoru, da baci pogled na taj deo, ako se sam ne seti. Čisto da se proveri da li je sve na svom mestu.

Nadam se da ćeš proći što bezbolnije.

I da, oduševio me ovaj komentar sa alfisti.hr

Evo jedne računice. 400, 500, 600€ s ugradnjom. i svoj prodam za 200. znači motor me košta 400€.

i ne pravim servis, nikakav. niti veliki, niti redovni. i nek izdrzi godinu, opet drugi. Znači, godišnje motor + održavanje me košta 3000kn. to je meni ok. jeftinije od velikog servisa i redovnog. termostata, vodenih pumpi, grijača, i svega drugog.

ima logike ili sam zabrijo?

[nidza 617]

Trebalo je odmah skinuti poklopac? Zar je tako komplikovano? Ja sam druge godine naterao majstora da skine poklopac sa motora mog Stila da izmerimo zazore ventila. Možda je kod MJTD komplikovanije. Ne znam da li može da se napravi neka veća šteta upornim verglanjem?

[MS PK 7729]

Zato ja ne praktikujem preko 40hkm ni metar, sa obicnim neoriginalnim delovima.

[Mirko_NS 19]

Ne znam, ja sam radio sa SKF, racunao sam neka platim vise, ali da bude ok i da traje duze (znaci vise od 60000), ali sada vise nisam tako ubedjen. Srecom pa sam vodenu pumpu uzeo originalnu.

[Dovla 9]

Ja ne razumem komentare tipa - "samo original", kada se ovako nešto dogodi. U oba slučaja (kada se ugrađuju originalni delovi i oni drugi) servisni interval i garancija su isti. Ja sam nisam siguran da li je za veliki servis vremenski interval 3 ili 5 godina... ako je 5god ja bih reklamirao rad kod majstora da sam na mestu etibor-a.

[igor0511 2877]

@etibor

koliko si siguran da je uopšte zamenjena vodena pumpa pri velikom servisu? Meni je cvileo auto pre par meseci na leru i pri blagom turiranju, ali jedva primetno. Toliko je bio slab zvuk da ga je majstor jedva detektovao + na kraju se pojavljivao samo na oko 1000 obrtaja. Nikako nismo mogli da odredimo šta je u pitanju jer je veliki servis rađen pre 2 godine i 18000km i na kraju uzmemo servisnu knjigu i vidimo da pumpa za vodu nije menjana od kad je auto došao u Srbiju,tj od 80 000km (ovo se desilo na 173000).

Pumpa je čak i pri okretanju rukom proizvodila isti zvuk kada smo je izvadili i imala luft preko 1cm tako da sam dobro prošao što smo je na vreme skinuli.

[etibor 21]

Zamenjena je sigurno. Kada sam kupio auto odradio sam veliki servis za koji sam ja kupio delove koje sam ja hteo tako da isključujem sumnju da je majstor kupio neke krš delove. Majstor mi je pouzdan što se toga tiče, a i ja uvek proveravam da li je urađeno sve po dogovoru. Naravno ne skidam filter ulja da vidim da li je stavljen nov

I ja sam bio siguran u SKF zato sam je i kupio, tada a bila je sigurno 50% skuplja od ostalih jeftinijih. Videćemo šta kaže majstor danas da li su podizači ventila u pitanju.

[etibor 21]

Nakon otvaranja poklopca ventila, skidanja bregaste (šta sve već ide uz to) i pregleda klackalica ventila, uočeno je da su sve klackalice na izduvnim ventilima oštećene, ukupno komada 8 . U toku je procedura nabavke i sklapanja, nadam se danas do kraja dana .

[Dovla 9]

Ko ti je inače majstor?

[etibor 21]

Bane iz gornjeg grada, gde je bila kafana Belo Jagnje, u nastavku ulice Svetog Save pa iza ćoška. ...

[batavs 0]

Ja ne razumem komentare tipa - "samo original", kada se ovako nešto dogodi. U oba slučaja (kada se ugrađuju originalni delovi i oni drugi) servisni interval i garancija su isti. Ja sam nisam siguran da li je za veliki servis vremenski interval 3 ili 5 godina... ako je 5god ja bih reklamirao rad kod majstora da sam na mestu etibor-a.

Servisni interval je 5 godina ili 120000km.za multijeta,jtd 8v.,mislim da je i za 16v isti.Ja u ovom slucaju ne bi krivio majstora,jer je auto presao 53000km od servisa,radio normalno i bez problema.Pa nije majstor pravio tu vodenu pumpu,niti je mogao majstor da je pokvari.Kriv je proizvodjac te pumpe,to je ocigledno,a citajuci problem ljudi sa alfama,mislim da su imali isto tu marku pumpi ugradjenu....Po nasem zakonu garantni rok na rezervne delove ne znam koliki je,al ne verujem da moze biti veci od 2godine..Obicno daju garanciju 6 meseci trgovci....

[MS PK 7729]

5godina da ,ali ne bih rekao za 120hkm, to je prvi fabricki servis, posle toga ide na po 80, 60 i 40hkm u zavisnosti od km i stanja delova, remenica i sl.

[Dovla 9]

@batavs

Kao što rekoh, nisam siguran da li je 3 ili 5 godina, ali znam da sigurno nije više od 70-80kkm. Možda kada se radi o novijim vozilima u garanaciji i sl. ali kad god sam pitao za neko starije vozilo 60-70kkm je bio maksimalni servisni interval koji je nuđen bez obzira na to da li sam pitao u ovlašćenom ili neovlašćenom servisu tj. da li se radilo o originalnim ili zamenskim delovima.

Etibor je tek nakon mog komentara napisao da je on kupovao delove, a ja sam pod pretpostavkom da je to radio majstor napisao da bih to reklamirao kod njega jer bi mi on garantovao za delove i servisni interval.

[VladaNS 2]

Ja bih servis veliki radio na 50000 (ako ikad nekim autom pređem toliko), ali ne treba kriviti ovde ni Etibora ni majstora koji je radio veliki servis.. mislim da je ovde najveći problem, ustvari u mnogim servisima, što se prilikom malog servisa ni ne pogleda stanje zupčastog seta.. Samo se nabrzinu ispusti ulje, sipa novo, zamene filteri..masi majstora moraš da kažeš šta da pogledaju dok je auto na dizalici..

[MS PK 7729]

Kod nas covek mora da bude skoro automehanicar da bi mogao da vozi auto i idalje da plati koliko mu kazu. Ne moze se nazalost voziti po km.,non-stop covek mora da osuskuje da li nesto skripi, lupa vibrira, trese....Ne moze se verovati kvalitetu delova, mnogo je kopija koje platis doobro i ovako prodjes kao nas kolega.

[batavs 0]

@batavs

Kao što rekoh, nisam siguran da li je 3 ili 5 godina, ali znam da sigurno nije više od 70-80kkm. Možda kada se radi o novijim vozilima u garanaciji i sl. ali kad god sam pitao za neko starije vozilo 60-70kkm je bio maksimalni servisni interval koji je nuđen bez obzira na to da li sam pitao u ovlašćenom ili neovlašćenom servisu tj. da li se radilo o originalnim ili zamenskim delovima.

Etibor je tek nakon mog komentara napisao da je on kupovao delove, a ja sam pod pretpostavkom da je to radio majstor napisao da bih to reklamirao kod njega jer bi mi on garantovao za delove i servisni interval.

Ma sve ok.nego mi malo glupo da je on covek tu kriv,a kazem citao sam i za one Alfe isto se negde spominje SKF pumpa,koji sam ja kao proizvodjaca nekih komponenti gotivio.

Za servisne intervale ne znam,znam samo za taj prvi da se radi na 120000km(ili 5 god).,to sam citao jos dok sam vozio Mareu,a ja sam radio na 60000,ponovo na tom autu dok je bio kod mene..

[etibor 21]

U principu se slažem.

Kod nas covek mora da bude skoro automehanicar da bi mogao da vozi auto i idalje da plati koliko mu kazu. Ne moze se nazalost voziti po km.,non-stop covek mora da osuskuje da li nesto skripi, lupa vibrira, trese....Ne moze se verovati kvalitetu delova, mnogo je kopija koje platis doobro i ovako prodjes kao nas kolega.

A ovo što kaže MS PK to je skroz tačno.

U korisničkom uputstvu koje ja imam (Print No. 603.81.012 - XI/2006 - 2nd Edition) piše da je prvi servis na 150K Km, 3 godine u otežanim uslovima rada ili 5 godina u normalnoj eksploataciji (Regardless of the km covered, the timing belt shall be replaced every 3 years for particularly demanding use (cold climates, driving in the city, idling for a long time) or in any case every 5 years). Tako da ne verujem da je sledeća zamena pre 250K Km, ali naravno u ovlašćenom servisu sa ovlašćenim delovima.

Mada isto tako piše da se ulje i filteri menjaju na svakih 30k Km ili na 2 godine (Change engine oil and oil filter (Multijet versions without DPF) (or every 2 years)).

Ja sam napravio grešku što nisam rekao majstoru pre 8K Km kada sam radio mali servis da proveri i kajševe, ali šta je tu je.

P.S. auto je prešao po satu 208K Km. Što je otprilike i realno jer ga ja vozim već skoro 5 godina.

Videćemo sutra koja će biti finalna cifra...

Edited February 28, 2013 by etibor

[FIAT Lancia 2]

U svoje automobile sam UVEK iskljucivo originalne delove ugradjivao, koliko god kostali. Covek treba da se pruzi onoliko koliko je dugacak. Kada nisam imao pare da kupim i kvalitetno odrzavam auto renomiranog proizvodjaca, kupio bih Yuga, al' bih ga odrzavao kako treba. Razlog zasto trenutno vozim Punta 1.2 (2003) je taj sto nisam mogao finansijski da izdrzim odrzavanje prethodnog auta (TOYOTA 2.0 D-4D). Samo sam set zupcastog platio prosle godine 500 evra. Da mi je crklo kvacilo ili dizne, jedina opcija bi mi bila da ga oteram na auto otpad, jer set kvacila sa zamajcem kosta 200 evra jeftinije od cene koju sam dao za auto, a set dizni, skoro pa duplo skuplje od auta. Kada sam vozio BMW-a 5-icu, delove sam narucivao direktno iz Minhenske fabrike. Vozio sam ga dok sam mogao da placam. Kada vise nisam, prodao sam ga i presao na Juga. Kada nisam imao pare da odrzavam Yuga, vozio sam TOMOS Moped. Poenta price je da treba realno sagledati svoju finansijsku situaciju i uskladiti se sa njom.

[MS PK 7729]

U pravu si kolega, to je istina ali mislim da nije poenta ove price, jer koliko vidim covek se trudio da kupi delove od proizvodjaca koji vaze za najbolje.

[Gusar 4]

A greska coveka je sto se nije setio da pita za remenje tj da podseti majstora svi mi ponekad previdimo neke stvari svi ponekad gresimo i nije nam dan...