Bonus i Malus

[tomerc 0]

Tomerc, cinjenica je da gradjanima u dosta slucajeva treba advokat da bi ostvarili neko svoje pravo u slucaju pretrpljene stete, jer NEKE osiguravajuce kuce ne posluju eticki, vec pokusavaju na svaki nacin da te NE inforimisu o tvojim pravima i da ti ih NE ispune onako kako je zakonom propisano.

Imali smo i ovde slucajeve da su clanovi iznosili svoja iskustva, pa da se nisu savetovali sa pravnicima i poznavaocima materije, bili bi bukvalno izigrani i izmanipulisani od strane osiguravajuce kuce.

Zasto bi gradjani verovali da ce sa bonusima i malusima biti drugacije? Sta im to ili ko im to garantuje da ce se ponavljam, zakonima propisana prava postovati, bez pomenute prakse neetickog i neprofesionalnog poslovanja kakvo srecemo kod osiguravajucih kuca, banaka i drugih.

Mislim da je to osnovni razlog ovakve diskusije, a ne same tehnicke odredbe ili procenti, ili samo pravilo

U potpunosti se slazem sa tim sto si napisao da postoje osiguravajuce kuce (a ne samo one vec i mnoge druge firme i pojedinci) koje ne posluju eticki i ne informisu te o tvojim pravima , i koje izvrdavaju pravila, i koje rade svasta nesto da ti uzmu pare i da zbog svega toga moras stalno biti na oprezu. Ali ja nemam problem sa tim. To je cijena SLOBODE. Zivjeti u Slobodnom drustvu takodje znaci i da moras sam da brines o sebi, a ne da stalno ocekujes da netko drugi to radi umjesto sebe

[Lyon 0]

Ne ocekujem ja od nekog velikog tate u vidu drzave da se brine o meni dok ja kmechim, izvoljevam i ocekujem da resi sve moje probleme.

Ali sloboda o kojoj pricas meni zvuci kao Divlji Zapad u kome se za svaku deklarisanu slobodu moras naknadno izboriti i biti na oprezu jer ce ti je svako pokusati da otme ili ugrozi.

Sloboda vlada i u Svajcarskoj, Austriji, Nemackoj, Svedskoj.... No, tamo gradjanin ne mora da brine hoce li neko njegovo pravo biti uskraceno, niti to iko pomislja da uradi u 90% svih situacija.

Dakle, ti i ja se razlikujemo samo u pogledu prava koja ti podrazumevas da se nece postovati, a ja podrazumevam da moraju, dok god od mene kao gradjanina drzava i bilo koja firma ocekuje i zahteva da postujem njena pravila i zakone.

Samo u tom smislu sam skeptican po pitanju uvodjenja "alata" u sistemu koji je neuredjen, a pretenduje i predstavlja se kao uredjen i onaj koji daje slobodu o kojoj ti govoris.

[neshaoct 9590]

a TI si neso vidim procitao zakon

Bonus - malus sistem

Član 43.

Društvo za osiguranje dužno je da u svoj premijski sistem, odnosno tarifu

uključi i prilikom zaključivanja osiguranja od autoodgovornosti primenjuje bonusmalus

sistem.

Osnovne kriterijume bonus-malus sistema, podatke za primenu tog sistema,

kao i najviši bonus, utvrđuje Narodna banka Srbije.

Društvo za osiguranje može da utvrdi i druge dodatne kriterijume koji nisu u suprotnosti sa kriterijumima iz stava 2. ovog člana.

I, daj sada tekst odluke NBS.

Ne uređuje direktno Zakon sve, nije ova materija izuzetak. Napisano je ko uređuje u ''sitna crevca'' i daj sada odluku NBS.

[tomerc 0]

Ne ocekujem ja od nekog velikog tate u vidu drzave da se brine o meni dok ja kmechim, izvoljevam i ocekujem da resi sve moje probleme.

Ali sloboda o kojoj pricas meni zvuci kao Divlji Zapad u kome se za svaku deklarisanu slobodu moras naknadno izboriti i biti na oprezu jer ce ti je svako pokusati da otme ili ugrozi.

Sloboda vlada i u Svajcarskoj, Austriji, Nemackoj, Svedskoj.... No, tamo gradjanin ne mora da brine hoce li neko njegovo pravo biti uskraceno, niti to iko pomislja da uradi u 90% svih situacija.

Dakle, ti i ja se razlikujemo samo u pogledu prava koja ti podrazumevas da se nece postovati, a ja podrazumevam da moraju, dok god od mene kao gradjanina drzava i bilo koja firma ocekuje i zahteva da postujem njena pravila i zakone.

Samo u tom smislu sam skeptican po pitanju uvodjenja "alata" u sistemu koji je neuredjen, a pretenduje i predstavlja se kao uredjen i onaj koji daje slobodu o kojoj ti govoris.

Nisam mislio na Sloboda tipa "Divlji zapad" vec na " citaj i ono sto pise sitnim slovima jer sam sam kriv ako potpisem, a nisam procitao"

[MISHONNIUM 15]

Koja je svrha debatovanja ako se ne obazire na cinjenice, vec se koriste lazni i prazni stereotipi, a glavni je argument vlastiti utisak?

Kako pricati sa nekim tko nije procitao to o cemu raspravlja, a svoje misljenje zasniva na stavu da sve sto dolazi od NJIH mora biti lose za NAS i sve cinjenice koje ne odgovaraju zeljenoj slici jednostavno ignorise kao da ih nema?

Pa zaboga Tomerc, jel treba ja sada da intervjuisem celu Srbiju i zavrsim pravni fakultet pre nego sto na forumu kazem ono sto svojim ocima vidim i na svojoj kozi osecam? Cinjenica je da narod lose zivi, jedva spaja kraj sa krajem.

Svi vi kojima je lepo ovako, o vama ne pricam.

Cinjenica je da se svaki govnjiv kolac slomi preko ledja naroda. Svaku gresku (namernu ili slucajnu) uvek plati narod a ne pocinilac. Pocinilac samo ode na drugu funkciju.

Ako ja jedan poznajem 1000 ljudi koji tesko zive (a poznajem, iako ti mislis da lazem) i koje je drzava zajebala i svi ti ljudi dele isto misljenje, to nije "lazan i prazan stereotip" Tomerc, to je surova i istinita realnost.

Oni i mi, razlika je bitna. Oni fekale i bogate se a mi na kraju jedemo te fekalije vec 20 godina i jeb.no izumiremo.

Moja zeljena slika je da radim i da zaradim, da imam PRAVA i obaveze, da zivim u postenom i korektnom okruzenju odnosno drustvu, da zivim u sredjenoj drzavi, cije cu ime sa ponosom izgovarati i gde ce mi biti cast i da preplatim svoje obaveze. Gde cemo ja i moja porodica imati strucnjake da nas lece, uce i vode, a ne partijske marionete, sarlatane i razne mediokritete kriminalce koji poslove dobijaju na osnovu partijske i porodicne veze.

To je moja zeljena slika Tomerc i da, dok ne vidim tu sliku ne verujem nikome a narocito ne NJIMA. J.b.nim agentima koji prodadose i opljackase svoj (ili mozda i nije njihov) narod.

Ne znam samo u kojoj vi pojedinci bajci zivite pa sve to ne vidite? Mozda ste vi u stvari ONI? Ako jeste, molim vas, ali molim, da prestanete da radite to sto radite i posvetite se malo svom narodu. Videcete, na kraju, bicete heroji.

Ako pak lepo zivite od svog postenog rada, primite moje priznanje i pohvale. Srecan sam zbog vas. Ali pogledajte malo i oko sebe, nista vise, samo pogledajte.

Izvinjavam se na ovom off topic kucanju, necu vise, rekao sam sta imam, ipak je ovo forum posvecen automobilima.

Dakle, bonus i malus, sta god. Na kraju cemo platiti sta ima da se plati, bilo to posteno, razumno i logicno ili ne i svi cemo ziveti srecno i zadovoljno sve dok ne umremo. Kao da nas neko nesto i pita.

Edited February 22, 2011 by MISHONNIUM

[Mijailović P. 3431]

Zuc se izlila... Licno , ne bih mogao bolje ! Surova istina ! Lepo je u Svici al' napravite Svicu ovde pa onda uvodite popuste do mile volje. Dosta je ovom narodu popusta jos od 2000. Bonus-malus na ovu realnost nece moci vec ce izazvati revolt. Kao sto rekose , tek za 4-5g, mozda se i promeni nesto. Kako se razvija jos od pomenute godine vidim samo jos teze stanje. Sustinski jesam za b-m ali hocu da aktivno ucestvujem u tome. Ovo je moja zemlja.

Sve je to povezano. Kazu nije precizirano. Sudeci po dosadasnjim zakonima i aktima i ostalim glupostima nece ni biti. Uvek ce neko muljariti. Mi smo majstori za slalome. Ko se ne snadje , neka crkne. Dzaba i bonus-malus. Mnogo im 15% jer na ovu cenu nema profita. ?! Pa nece ni imati kad su nezajazljivi.

Videcemo sta ce vreme i neki pametniji ljudi doneti sa sobom. Dobra je to ideja ali samo kao ideja. Treba to jos staviti na razmatranje.

Eto i ja sam tu nesto nabacao iako to svi znamo. Vreme ce pokazati...

[MISHONNIUM 15]

Ma nije ovo nista licno. Ovo je samo sukob stavova, nije i licni sukob. Razumem ja o cemu Tomerc govori, ali se moj stav razlikuje. Nista licno Tomerc, samo pricamo.

[neshaoct 9590]

Uvođenje sitema bonus/malus nema veze sa tim ko je na vlasti.

Koliko će bonus biti u procentima takođe nema veze sa tim ko je na vlasti, već sa cenom polise.

Uporno pokušavate da ubacite vlast u jednačinu u kojoj njoj mesta nema.

Naravno da treba kritikovati...ali dolazite u krajnost da sve živo što potiče od države kritikujete. Onako...unapred, bez i najmanje želje da se stvar sagleda što je više moguće objektivno.

Dajte više tu odluku NBS, citirajte pojedine delove i recite evo, tu nije precizno određeno pravilo zbog toga i toga...ili evo i ovde je podložno malicioznom tumačenju. To bi bilo mnogo korisnije od ispraznih floskula kako oni kradu, a narod jadan nema ni za hleb. A, taj isti narod ima za više stotina hiljada automobila od 5.000 eura i više...

Stanje u našoj državi je loše. Ali, mislim da mi koji imamo automobile koji nisu Yugo, Lada i nisu stari po 20 i više godina nismo baš prvi koji treba da stanu u red i kukaju.

Ja napisah da, što se mene tiče, bolje je da ne uvode ovaj sistem jer će nam biti jeftinije polise.

Ali, oni će ga uvesti i to je. I uvešće ga bilo ko da je na vlasti.

Dajte konkretno...manite se opštih priča:

- Da li i dalje mislite da je bonus od 15% mali sa ovom cenom polise, ili ne? Ako mislite da može veći bonus od ovih 15%, dajte računicu po kojoj bi ste pokazali da može.

- Ako mislite da pravila oko dobijanja bonusa i malusa nisu jasno precizirana, dajte te delove iz teksta odluke NBS, pa da ih komentarišemo.

Edited February 22, 2011 by neshaoct

[tomerc 0]

Ja ne djelim ovu zemlju na nas i njih jer svi smo mi i jedno i drugo. Zato i ne prihvatam argumente tipa ONI, NJIHOVI, itd. Svi mi cinimo ovo drustvo i nece doci nitko drugi i uciniti da "da zivim u postenom i korektnom okruzenju odnosno drustvu, da zivim u sredjenoj drzavi, cije cu ime sa ponosom izgovarati i gde ce mi biti cast i da preplatim svoje obaveze" ako to ne ucinimo sami. I zato svatko treba da kaze sebi i drugima : "Preuzmi odgovornost. Nemoj da misliš "To nije moj posao". Kukavičluk je reći: "Šta ja mogu da uradim, ja sam samo obična osoba." Ne trebaš da sarađuješ sa svima, niti trebaš svačiju dozvolu da bi nešto promijenio. Zapamti: "Ako si primjetio da treba da se uradi, TI si taj koji to treba da uradi!"

Da bi zivio u drustvu u kojem zelis svatko od nas mora da se ponasa na takav nacin. Ja ne cekam da netko drugi dodje i natjera sve druge da se ponasaju kako ja mislim da treba da se ponasaju, da bih i ja, nakon toga, poceo da se ponasam na taj nacin.

Znaci, JA zelim da zivim u cistom gradu i zato ne bacam smece po ulici. Ne cekam da svi ostali prestanu da bacaju smece po ulici da bih ja prestao.

E sad sto se tice Bonusa i malusa volio bih da to nije uvod u ono sto pise neshaoct, mada mi na to lici. Pricao sam sa ljudima iz osiguranja i ne postoji strategija da se preko ovoga dodje do poskupljenja osiguranja, ali lako moze desiti upravo to kao neplanirana evolucija. Jedna stvar vodi do druge.

[Lyon 0]

Mislim da u ovakvom predlogu, pri trenutnoj ceni polise, bonus ne moze da bude veci.

Ali mislim da je nemoguce da iz jednacine izbacimo drzavu, vlast ili kako god to nazvali, jer propisi nisu neki self-made entiteti, nego ih neko predlaze, razmatra, usvaja i primenjuje.

Pa je nemoguce ne zapitati se da li ce se tako donet propis sprovoditi istom efikasnoscu i nepristrasnoscu kao na primer reforma sudstva za koju smo izdobijali gomilu shamara, ili javne nabavke u kojima se godisnje pokrade milijardu evra?

Stoga sam propis nije toliki problem, vec njegovo sprovodjenje u praksi i naravno, cena koju ce neko da plati za to.

I stoga bih radije da zadrze postojeci sistem, jer pri sadasnjem nivou korupcije, neefikasnosti organa koji treba da se staraju o sprovodjenju i kontroli i neuskladjenih propisa, takvo resenje bilo bi lose. Izmedju ostalog zbog onoga sto je Nesa pomenuo (veci bonus samo iz skuplje polise).

Naravno da sam za to da se u sve segmente uvodi red, ali to se ne moze uraditi preko noci, niti prostom primenom resenja iz uredjenih sistema. Jer ta resenja tamo imaju logiku i svrhu bas zbog uredjenog sistema.

Neka prvo profunkcionise sistem kaznjavanja putem kamera na primer, pa sistem naplate kazni, recimo putem automatskog skidanja sa racuna, pa sistem kaznenih poena, pa sistem da je tesko moguce kaznu anulirati nekom intervencijom ili potkupiti nekog sluzbenika, ili jos gore, gde postoje osobe koje su za zakon nedodirljive iz gomile razloga i tako dalje

Onda bi bonus i malus imali mnogo vise opravdanja

[MISHONNIUM 15]

Znaci, JA zelim da zivim u cistom gradu i zato ne bacam smece po ulici. Ne cekam da svi ostali prestanu da bacaju smece po ulici da bih ja prestao.

Svaka ti cast, pozdravljam. Ni ja ne bacam smece po ulicama. Evo kako se ja borim protiv prljanja grada i Srbije vec godinama. Nadam se da je imalo makar malo efekta.

Moj link

[neshaoct 9590]

Od 1. septembra poskupljuje polisa rizičnim vozačima

Novi način obračuna obaveznog osiguranja od 1. septembra poskupljuje polisu rizičnim vozačima. Nagrađuju se vozači koji nemaju učinjenu štetu, a skupljom registracijom kažnjavaju se nesavesni.

Od ukupno 1.8 miliona vozača, koliko ih ima u Srbiji, oko 70.000 uskoro će plaćati skuplje obavezno osiguranje vozila prilikom registracije. Naime, od 1. septembra počinje da se primenjuje novi način obračuna premije osiguranja motornih vozila od odgovornosti za štetu pričinjenu trećim licima. Tako će oni koji imaju učinjenu štetu između dve registracije, ovu premiju, po novom, plaćati čak 50 odsto više. Takozvani bonus-malus sistem podrazumeva da pažljivi vozači plaćaju nižu premiju osiguranja, dok oni rizični, sa jednom učinjenom štetom između dve registracije, moraju da plate 50 odsto skuplju polisu. U slučaju da učine tri štete u jednoj godini platiće čak 2.5 puta veću cenu.

Prosečna premija osiguranja od autoodgovornosti lane je bila oko 8.300 dinara. Tako će dobri vozači prve godine bez učinjene štete, polisu platiti pet odsto manje, odnosno 7.885 dinara. Naredne godine bez učinjene štete cena se umanjuje za još pet odsto, što je sada 7.491 dinar, i nakon treće godine bez štete na ime obaveznog osiguranja plaća se 7.117 dinara. To je, ujedno, i maksimalni bonus.

Rizičnim vozačima, pak, obračunava se malus, odnosno kazna. Tako će vozač koji ima učinjenu štetu, platiti na ime premije 50 odsto veću cenu, odnosno 12.450 dinara. Međutim, ako u toku te iste godine napravi dve štete, platiće 17.430 dinara, dok će onaj sa tri štete morati da izdvoji celih 20.750 dinara.

Vraćanje ''unazad'' nije baš tako jednostavno i ide daleko sporije. Da bi se vozač koji je došao do ovde izračunatih maksimalnih 20.750 dinara, vratio na cenu polise od 8.300, treba da protekne tačno osam godina i to bez ijedne jedine učinjene štete. U Narodnoj banci Srbije, koja nadzire rad osiguravajućih kuća, ističu da je smisao tog zakonom utvrđenog sistema, da preventivno deluje na smanjenje šteta, pošto se cena osiguranja utvrđuje prema rizičnosti vozača.

- Važno je da se sa primenom bonus-malus sistema u obaveznom osiguranju krene što opreznije, kako bi se očuvali fondovi za izmirenje šteta - rečeno je u NBS. - Ovaj postepen postupak je neophodan kako bi se očuvala stabilnost sistema obaveznog osiguranja od autoodgovornosti, koje ima za cilj da se izmire štete oštećenim licima. Važan preduslov dobrog funkcionisanja novog bonus-malus sistema obračuna premije obaveznog osiguranja je formiranje jedinstvene i pouzdane baze podataka, kako bi se sistem primenjivao na sve osiguranike, pod jednakim uslovima.

Štete sve iste

Pri obračunu malusa uopšte nije bitno koliko je novčano ''teška'' učinjena šteta. Zakonodavac po ovom pitanju ne pravi razliku između slomljenog fara prilikom parkiranja i težeg saobraćajnog prekršaja. Broji se svaka učinjena šteta.

Ko vozi

Bonus ili malus računa se po vlasniku vozila, odnosno po broju šasije. Tako će, bez obzira na to ko je vozio automobil kada je učinjena šteta, skuplju polisu obaveznog osiguranja od autoodgovornosti platiti vlasnik automobila prilikom registracije.

preuzeto sa - Auto Blog

[sasha015 34]

"Vraćanje ''unazad'' nije baš tako jednostavno i ide daleko sporije. Da bi se vozač koji je došao do ovde izračunatih maksimalnih 20.750 dinara, vratio na cenu polise od 8.300, treba da protekne tačno osam godina i to bez ijedne jedine učinjene štete. U Narodnoj banci Srbije, koja nadzire rad osiguravajućih kuća, ističu da je smisao tog zakonom utvrđenog sistema, da preventivno deluje na smanjenje šteta, pošto se cena osiguranja utvrđuje prema rizičnosti vozača."

Samo otimanje pare u korist osiguravajucih kuca i nista vise.Sta smo dobili novim zakonom o sabracaju.Preventivno delovanje?Samo vise mrtvih na putevima.Policajce u zbunju i pored tehnickih pregleda(slanje na vanredni).Pa ni novi punto klasik ne moze da prodje tehnicki jer nema dovoljnu silu na zadnjoj osovini.

Mislim da bi jedna sunceva erupcija resila sve ovo lepo i pustiti prirodnu selekciju da ucini svoje.Isuvise se djubreta koje odlucuje o sudbini drugih nagomilalo na ovoj planeti.

Besan sam na sistem i otimanje novca.

[nidza 617]

A šta ako bahati vozač nema svoja kola, a vozi tuđa? Kako se u tu priču uklapa ova računica? Labavo im je ovo skroz, ko što rekoše iznad, samo otimačina bez pokrića realnosti.

[Dovla 9]

Pa posledice snosi vlasnik vozila. Kada ojadi par drugara koji mu pozajme kola neće više imati od koga da pozajmi

[misarw 7]

Da li je neko čuo šta će biti ako vlasnik, koji je učinio više manjih šteta i zaradio dugotrajan "malus", proda taj auto. Da li će novi vlasnik auta plaćati veću premiju?

Edited August 21, 2011 by misa-r

[nidza 617]

Nadam se da se vezuje za vlasnika, naopako da se vezuje za kola. Bar ce svi brze bolje da prevode auto na sebe, tj nece biti situacija kao sto je sad.

[Zvukoljub 0]

Kakva panika. A sve što treba je da se pridržavamo propisa, i onda ne moramo da mislimo ni gde su kamere, ni da li će nam povećati premiju. A što kaže @Dovla, ako već pozajmljuješ auto, valjda znaš kome pozajmljuješ. Ako je u pitanju firma, nek dotičnom wannabe Mad Maxu odbiju razliku od plate.

[stefanan 33]

lopovi,samo pare hoce da uzmu

[beli_Punto 123]

Kako stoje stvari sa onim popustom na osiguranje kad ne napravis nikakvu stetu, jel ima popusta ili nema

Edited February 21, 2012 by neshaoct
prebačeno

[silenci 2334]

 pa ima 5 %,al kad sam prezadnji put registrovao auto,kod druge agencije,nisu uracunali,iako nisam nista imao od prekrsaja i saobracajki 

Edited February 20, 2012 by silenci

[delakroa 38]

isto, kao sto kaze silenci, slaba vajda od toga, nemoj da racunas na to :/

[beli_Punto 123]

planiram da auto registrujem u istoj agenciji kao i prosle godine, tako da cu da se bunim za popust, jer da sam napravio neku stetu sigurno ne bi zaboravili da mi podignu cenu osiguranja

pise to negde verovatno

[MilanLaki 0]

Meni rekli da su uracunali popust od 5%. Prosle godine polisa bila 8.450 dindzi, a ove godine obracunali 8.030 din. Valjda je to taj popust, nemam pojma. Auto registrovan u decembru 2011...

[wlad 2]

pa da to je to, sledeće godine imas 10% ako ne napraviš štetu, a da li su rekli da ima i 15% kao maksimum ne mogu da se setim.

mada sad gledam, iako mi je ove godine nešto jevtinije osiguranje, u koloni popusti ne stoji ništa. valjda je to to.

Edited February 21, 2012 by wlad