space2703

Vozim ga skoro tačno godinu dana. Zrenjaninac sam ali me ne mrzi da dođem do AP sporta u Bg za sve što mom ljubimcu zatreba. Nisam parajlija, ta skijanja su puko pokrivanje cene ski pass-a a često se desi da dođe nas četvorica, podeli gorivo, odskija i vrati se nazad u istom danu (sorry za off) - inače ne bih vozio mjtd van 150k+km već npr grande punto mjd 1.9 sport.... Ja u skroz istoj situaciji ne diram ni akumulator ni lanac....Vozim i uživam. Stavio sam golfovu klupu nazad, preradio prednja sedišta da se sklapaju (oba za dž), napravio zadnju policu od mediapana sam i zamenio zadnje opruge koje su bile "sportski" (vanovski) tvrde sa putničkim (2.000din)....Eto celog projekta ...Glup mi je nick, zovem se Bojan..

Da odmah razjasnimo: da bog poživi AP Sport i Kit Commerce, kupujem kod njih i kupovaću i nadalje, oni su spas za nas Fiatovce i nisam hteo da ih naružim. Jedino što bih možda hteo kupiti a da sam siguran da je original je taj lanac i pripadajući komplet pošto je to mnogo osetljivija stvar od drugih. Pre par meseci starac mi je pazario zupčasti kaiš za Tojotu Corolu, divno očuvana - 80.000km (on je prvi vlasnik) i par dana nakon menjaže - puče kaiš! Sreća da nije bilo štete, eto zlog primera....

Obelix, ja vozim mjtd 1.3 sa 150.000 ex van. Svaki takav dizel motor pali posle 3-4 okretaja motora, ne postoji paljenje na pola ključa. Nov akumulator ti tu neće ništa pomoći. Preterivanje sa amperažom je nepotrebno, ona varta od 52Ah i 400 i kusur ampera u tenutku je sasvim dovoljna ali sve dok tvoj auto pali tako kao što si opisao na niskoj temperaturi ti nemaš razloga da menjaš akumulator. Ja imam isti slučaj, fiat-lancia akumulator u njemu, isto se ponaša i to tako treba da bude. Presnažan akumulator za taj motor nije potreban. Grejači na nula stepeni rade 2-3 sekunde maksimalno a tek ispod minus deset 5-6 sekundi, oni uopšte više nisu bitan potrošač kod ovakvog common-raila najnovije generacije. Uz to, masa celog motora je svega oko 120kg (!), cilindri zapremine 1250ccm pa možeš misliti koliko je lakše zaverglati njega od nekadašnjih dizela. Granicu ovog Fiat Lancia akumulatora u njemu (2004) sam našao na kopaoniku kada je auto bio na otvorenom parkingu, na jakom vetru i temperaturi oko -15. Tada nije mogao da okrene ni jedan krug. Čim sam se spustio u zavetrinu na -10 radio je kako treba i to ne gubeći dugotrajni kapacitet. Znači, fali mu malo trenutne snage ali tek na ekstremnim uslovima koje ukoliko nisi SkiManiac nećeš nikad ni videti. Anyway, hvala za pitanje i post pošto ste mi da liinfo šta mi treba. Ja ću rado pazariti onu vartu (52) jer jesam SkiManiac a to znači, svaki mogući vikend pravac mjtd na 1.700m i niske temperature. Javite gde je ima...

Ja sam se dosta češao po glavi sa tim lancem. Jedni su tvrdili ovo, drugi ono a u Fiatovoj brošuri i User manualu ni reči o zameni. U istom manualu (imate ga na ovom forumu), na 237. strani imate Service schedule sa naznačenim servisima svega živog do 180.000km. Pobrojani su svi motori, benziniski, dizeli i multijet 1.3 i nigde ni reči o zameni. Priča o zameni na svakih 100.000 ne stoji, to je priča za nas jadnike koji kupujemo kola od 150.000 km u sebi pa kada dodate stotku na njega možda ste blizu rasklimavanja lanca. Ja sam po kupovini auta po savetu odmah otrčao u AP sport i kupiio sve što je potrebno - lanac, lančanik, zatezač. Posle su me naterali da kupim i dihtung ventil dekle i još jedne dekle sa leve strane (pošto le lanac zatvoren unutra) pa je to sve zajedno iznelo 17.000 din, pre skoro godinu dana. Lanac sam dobio u providnoj kesi bez ikakve kutije ili deklaracije, a kesa je još i otvorena. Kao da mi je neko dao lanče sa dečijeg bicikla lepo opranog. Ja sam nastavio da se češem po glavi, gledam tu jadu što sam pazario i lepo odlučim da ništa ne diram. Čini mi se da je bolje ostaviti Fiatov original u njemu da trči jer ovo iz AP sporta liči na nešto skroz neprovereno. Ta igračka bi trebala da nosi na sebi njegovih 170NM? Hm. Ako je u Delti original komplet 18.000 onda sam tek napravio glupost.

Kako može motor sa promenljivom geometrijom turbine biti manje elastičan od ovog sa fiksnim zakrilcima? Taj sklop je upravo napravljen da bi skroz eliminisao turbo rupu, tj. povećao elastičnost. Pre nedelju dana jedan drugar je pazario stila jtd80. Odmah smo pozvali trećeg drugara da probamo njegov stilo 115 jtd. Novopečeni vlasnik jtd-a 80 je seo u 115 a ja sam vozio osamdesetku pokušavajući da ih pojurim. Nemoguće, ovaj 115 čupa odmah i iz nižih obrtaja i oseti se poprilična razlika u snazi. Naravno da smo odmah krenuli da se raspitujemo za chipovanje. Iz pristiglih ponuda shvatio sam da je čipovanje takvih motora do plus 30KS bezbedno i bez promene bilo kakvih elemenata osim čipa. Ostaje da čekamo i probamo kako sve to izgleda

space2703 = Bojan, model 73' iz Zrenjanina, vozio razne Renoe, Zastave i napokon se dokopao Punta 04, 1.3mjtd.

Ako je tebe zadovoljio odgovor mene nije. Ispada kao da kradem dragoceno mesto na forumu pa bi da me ućutkaš. Sve što sam pomenuo nisu bili moji zaključci već rezime svega. Lampicu je pomenuo Gavra da nema veze sa grejanjem a ja sam to naveo kao primer oprečnih stavova. Mislim da je dobro da se povela još malo rasprava jer je sada dosta jasnije svima šta se tu događa. Ne volim ofrlje informacije tipa "sipaj aditiv, ćuti i vozi" pošto je poznato da Hellenic Petroleum stavlja već aditiv zimi u svoj EURO 4 dizel (EN 570 specifikacija) i MOL u svoj EURO 5 koji je već deklarisan do -25. Hvala svima

Meni se čini da lampica gori duže nekih dve sekunde kada je temperatura u minusu. Možda haluciniram. Ajde da sumiram za sad prikupljeno: 1. aditiv je poželjan! 2. 1.3 mjet grejač u rezervoaru nema 3. grejač creva na dovodu od rezervoara do napred - niko se nije izjasnio 4. lampica nema veze sa grejanjem 5. poneko očigledno misli da lampica ima veze sa grejanjem pošto ga "greje više puta" pre prvog pokušaja startovanja 6. grejač napred oko filtera nekakav ima 7. common rail raspršuje naftu u cilindrima u vidu "magle" . u prevodu, skoro u gasovitom stanju pošto je pod pritiskom većim od 150 bara. Golf 2 isto pravi "maglu" 8. mnogi od nas su čitali i shvatili da je osnovna razlika common raila upravo taj ogroman pritisak i ta "magla" koje naravno nema kod golfa 2 zbog daleko manjih pritisaka u pumpi koji su daleko od tačke prevođenja nafte iz tečnog u gasovito stanje. U tome bi trebalo da leži zec i kod boljeg starta na niskim temperaturama 9. neki mi rekoše da u common rail komori ima goriva za par minuta rada. O ovome se niko nije izjasnio Zanimljivo je šta kaže u uputstvu za punto mk2b 1.9 jtd: najefikasniji momenat paljenja je odmah nakon gašenja prve (od dve) žute lampice (simbol žice-grejača), ne čekajući ceo check. Ukoliko sačekamo, deo koji je zagrejan se već hladi. ---- Iz ovoga ja zaključujem da je tih par sekundi žute lampice u simbolu grejača ipak bilo grejanje tog nečega, da li filtera ili čega god već i da je završeno. Ja bih rekao da svi dosta slabo poznajemo ovu tehnologiju i poprilično nagađamo.

Unapred se izvinjavam ako nisam uredno pretražio forum u vezi ovih pitanja. Hteo bih sumirati na jednom mestu sve nedoumice: Kakve grejače ima common rail jtd odnosno multijet ? Ako u samoj komori ima sabijenog goriva za par minuta rada onda je jasno da će on najverovatnije "kresnuti" na bilo kojoj temperaturi. Ja se pitam šta dalje? Startujući mog multijeta vidi da on ni na minus deset ne greje ništa više od tri-četiri sekunde. To mi kaže da on tad ne greje ni rezervoar ni pumpu ni cilindar nešto ozbiljno već računa da će sve to ugrejati nakon starta? Da li postoji grejač u rezervoaru i da li su grejana creva od rezervoara do common rail komore? Da li je tih par minuta rada za koliko ima goriva u common railu dovoljno da odmrzne crevo od rezervoara do pumpe i sam rezervoar? Sipam isključivo na Eko pumpi euro dizel, a sudeći po njihovim specifikacijama to je euro4 kvalitet (En-570) koji ne mrzne do nekih minus petnaest valjda (Zrenjaninac sam inače bih sipao na Mol-u Euro 5). Sve ovo me zanima pošto sam jedan od skijaša zagriženika koji svaki drugi vikend odlaze gore na 1.700m gde znaju biti niske temperature. Imate li takva iskustva, da li sa common railom uopšte treba da razmišljam o aditivu?

@bolenbgd: Šta podrazumevate pod "izdržljivost" motora? Nije najskuplja stavka u održavanju da li će neko oglodati cilindar i zameniti klipove, karike i slično posle 300.000 ili više. Novac odlazi na elektroniku, ležajeve, sve i svašta, na gorivo takođe. Šta je sa "izdržljivošću" tih delova? Dokaza o tome da je 1.3 manje žilav od 1.9 još uvek nema a vreme će pokazati možda suprotno. Ja sam glasao za 1.9 zbog voznih karakteristika, a ako bi gledao finansije ne bih bio siguran šta je bolje.

Možda bi pravo pitanje trebalo da glasi: 1.3 multijet 90KS ili 1.9JTD 86KS (2004-) ? Mališa igra regularno na 90ks u grandepuntu sa drugačijom turbinom pa i 105ks u jednoj izvedbi. Koliko vidim, čipovanje njega na 90ks je svima poznato i razrađeno. Kubikaža uz savremene turbine postaje sve manje bitna...

Ja imam multijeta 1.3. Održavanje mu je dosta skuplje od 1.9 pošto je nov i razne zamene još nisu napravljene. Čak i proizvodi iste firme (valeo npr.) za mališu su dosta skuplji nego za 1.9. Remontovan motor u italiji za punta košta: 2000eura 1.2 8v 60ks benz, 2500eur 1.2 16v 80ks i 4.000eur multijet. Za 1.9jtd taj podatak nemam Turbo rupa mu je jako izražena, nemojmo se lagati. Britanci u auto testovima svi do jednog kažu da je dok se turbina ne razvrti ko "dead horse". Turbina na njemu (punto mk2b) je sa fiksnim krilcima i tek kod grande punta 90ks je sa promenljivim. Sa malo iskustva i ta rupa neće predstavljati neki problem. Težina auta u putničkoj izvedbi bi trebala da je oko 950kg. No, većina trovratnih 1.3 multijeta su beli vanovi pa sa tim odvratno tvrdim ogibljenjem su teški preko 1050kg (verujte razdrmanim bubrezima mene i moje porodice ). Fiat reče da na jtd-u 1.9 ne primećuje nikakve potrebe za mehaničkim intervencijama do 150.000km a na 1.3 multijetu do 250.000. Potrošnja će biti oko litre manja na mališi. Ja ga kupih zato što me je interesovalo šta je to i zadovoljan sam ali ipak glasam za 1.9 JTD

Meni reče prvo prodavac na autoplacu koji je prodao more multijetova da se menja na 80 do 100.000. Čudno je i pucanje kod multijetova pošto nijedan nije stariji od 4 godine a dosta su retki auti koji pređu više od 50.000 godišnje (računajući da su svi bili službena vozila). Zanimljivo je da se lanci sjajno prodaju u AP sportu, znači ljudi ih kupuju i menjaju. ->nidza> Trazio sam ko blesav, guglovao nešto nalik punto multijet manual i slično i nisam našao ništa....?

Od nedavno vozim ovaj autić pa sam se interesovao i došao do oprečnih informacija. Mnogi majstori kažu da njegov lanac (nema zupč. kaiš nego lanac) može da se ganja dok ne počne da se čuje i onda ga treba menjati. Fiat kaže da se menja na kilometraži slično kaišu, od 80 do 100.000. Pre par dana naleteh na jednog majstora koji tvrdi da je video već tri kojima je pukao lanac i napravio štetu od minimum 600eur. Poslednji kojeg je video pre pucanja imao je lanac koji se nije čuo, ( tihi ubica ) Zna li iko da nekom još pukao lanac ? U čemu je onda prednost lanca u odnosu na kaiš ako puca i menja se na istoj kilometraži?