Jump to content
Goran

danko

Members
  • Content Count

    472
  • Joined

  • Last visited

About danko

  • Rank
    Regolari

Profile Information

  • Gender
    Male
  • Location
    Beograd

Previous Fields

  • Garage
    VW Golf 6 1.4 TSI, VW Golf 6 1.2 TSI

Recent Profile Visitors

The recent visitors block is disabled and is not being shown to other users.

  1. Već sam rekao da je ovo interesntna tema, gde ljudi različito razmišljaju-"šta je bolje" u smislu šta je bezbednije, šta mi vipe odgovara, kako da se osećam sigurnije itd... pri tome mislim da niko ne spori da postoje ekstremni uslovi u jednom ili drugom smeru. Zato i smatram da je preispitivanje stavova, pa i sopstvenih sasvim ok, a sve u cilju poboljšanja svakodnevne bezbednosti za volanom. Meni, na osnovu sopstvenog iskustva jedno rešenje više odgovara, ali s obzirom da renomirane fabrike preporučuju jedno, a veliki broj vozača sa zavidnim iskustvom misli suprotno, pri čemu ni AI, ni izvori na internetu nisu saglasni, rešio sam da za mišljenje konsultujem nekog, respektabilnog u ovoj oblasti, sa puno vozačkog iskustva, ko je godinama u automobilizmu i rešavanju pitanja bezbednosti u saobraćaju. To je Juraj Šebalj. Ako neko ne zna o kome se radi, na internetu će ga lako pronaći. profesionalno. Da ne prepričavam, slede screenshotovi kratke komunikacije. Pozdrav celoj ekipi!
  2. Ne znam da na koga se ovo odnosi. Valjda je suština foruma - diskusija i iznošenje različitih mišljenja i argumenata. Ja nemam apsolutno ništa protiv da bilo ko ovde iznese svoje argumente. Ali SVOJE. A ne argumente u stiu - reako neko, pročitao sam negde...pa makar taj neko bio i Michelin. Ili AI. Ja sam izneo svoje argumente, i ako me neko pita u vezi toga-pristojno ću odgovoriti. A ne sa visine i sa ličnim kvalifikacijama. A ako je cilj da komuniciramo citiranjem veštačke inteligencije, evo i ja imam citat: " Преглед вештачке интелигенције Putting two new tires on the front axle helps maximize traction for steering, braking, and acceleration, which is especially practical for Front-Wheel Drive (FWD) vehicles where the front tires do the majority of the work and wear out the fastest. [1, 2] While most tire manufacturers and industry experts actually recommend placing the two new tires on the rear axle to maintain stability and prevent the car from fishtailing (oversteering) in wet conditions, there are several reasons why drivers and technicians choose to put them on the front: [1, 2, 3] Steering Control: The front tires dictate where the car goes. New tires provide the best possible grip to prevent hydroplaning and maintain steering control. Braking Power: The front brakes handle roughly \(70\%\) of your vehicle's stopping power. Having fresh tread ensures you can stop as quickly as possible. FWD & Engine Weight: On FWD cars with the engine placed in the front, the front tires handle the engine's weight, all the acceleration, and the steering, meaning they will wear down much faster than the rear ones. Tire Life Expectancy: Many drivers choose to put new tires on the drive axle (the front) to balance out the overall wear and get more life out of their purchase. [1, 2, 3, 4, 5, 6, 7] Important Safety Note: If you place the new tires on the front and leave the older, more worn tires on the rear, the car may oversteer (the back end may slide out) when turning on wet or slick roads. If you want to know the safest configuration for your specific vehicle and driving conditions, consult the recommendations found in your Vehicle Owner's Manual or the NHTSA Tire Safety Guidelines. [1, 2] Преглед вештачке интелигенције Putting two new tires on the front axle maximizes your vehicle's steering control, traction, and wet-weather braking. Because the front tires handle steering, over of your stopping power, and bear the weight of the engine, the newest tires ensure you maintain precise handling. Installing new tires on the front axle provides several major benefits: Improved Steering & Traction: The front tires are responsible for directing the car. New tires cut through water on wet roads more effectively, significantly reducing the risk of front-wheel hydroplaning. Shorter Braking Distances: Because the majority of a vehicle's weight shifts forward during an emergency stop, having the deepest tread and best grip on the front axle brings the car to a halt much faster. Tread Life Equalization: On front-wheel-drive vehicles, the front tires naturally wear out much faster than the rear ones. Putting the new tires on the front helps balance out the wear rate across the whole vehicle.
  3. Nego, ja ne dobih odgovor na pitanje za lance...
  4. Ja sam lepo na početku svog (znam, predugačkog) posta naveo: "ostavljam mogućnost i za suprotna mišljenja, na kraju krajeva, svako od nas u saobraćaju radi ono što misli da je i za njega i druge najbolje i najbezbednije" I onda sam objasnio svoje razloge. Malo je bezveze da mi stav odredjuje AI. Posebno što on manje-više, kao i razni YT kanali uporno govori o situaciji neprilagodjene brzine po ozbiljno mokrom kolovozu...i samo o tome...kao da svi živimo u Norveškoj i po ceo dan samo pada kiša.... Ako neko ko ima ozbiljno vozačko iskustvo misli da je bolje da na prednjoj osovini ima lošije gume, i to obrazloži na osnovu svog iskustva, ja to uvažavam.. (ali ponavljam - na osnovu svog iskustva a ne na osnovu informacija sa interneta) .i možda ću još jednom preispitati svoj stav. Ali većina mojih prijatelja, sa 20+ godina vozačkog staža smatra da pri promeni dve gume, nove idu napred. Hajde da karikiramo....neka je još gore stanje sa prijanjanjem. Neka je sneg a ne kiša. I imamo 4 iste nove gume na gorepomenutom automobilu sa prednjom vučom. Gde da stavimo lance? Na zadnje?
  5. I pored svih saveta različitih stručnjaka, iz ove oblasti, ja ću se ipak uvek opredeliti da dve nove gume stavim napred. Razloge za to ću probati da objasnim i matematički i iskustveno. Naravno, ostavljam mogućnost i za suprotna mišljenja, na kraju krajeva, svako od nas u saobraćaju radi ono što misli da je i za njega i druge najbolje i najbezbednije. Najbolje je imati sve 4 nove gume, iste marke i tipa, zar ne? Jer kada je auto projektovam, kada je vršena optimizacija vešanja, upravljivosti, kočenja, ESP-a...projektovanje i testiranje se vrši sa 4 iste nove gume. Logično je i da zbog svih parametara vožnje, gume trebaju biti sa što ujednačenije, sa što manjom razlikom istrošenosti izmedju osovina. Razmatram najčešću situaciju da je auto sa prednjom vučom i pretpostavka je da se prednje gume troše duplo brže od zadnjih. Ukoliko nove gume imaju dubinu šare od 7mm, zakonski minimum je 1,6mm, odnosno guma se, po zakonu, mora zameniti kada dodje na nivo od 77% potrošenosti. Sledeća pretpostavke su da se zamena guma iz bezbednosnih raazloga vrši na 70% potrošenosti, odnosno da guma ima 30% "dubine šare" i da guma na prednjoj osovini „izdrži“ 28.000 km, dok se ne potroši. Više od 70% potrošenosti postaje nebezbedno. Radi lakše matematike, umesto stepena potrošenosti govoriću o oceni stanje gume gde je: ocena 10 = nova guma ocena 9 = guma potrošena 10%, ...itd... ocena 3 = guma potrošena 70%.). Krećemo od situacije da imamo 4 nove gume. Sve gume imaju ocenu 10. Razlika između guma na osovinama je 0. Auto u eksploataciji sa 4 nove gume dolazi u situaciju da se prednje gume, posle nekog vremena, brže potroše, i padnu na ocenu 3. U tom trenutku zadnje imaju ocenu 6,5 i razlika ocena je 3,5 (35%). Ovo je već ozbiljna razlika. Potrebno je menjati gume. Logično je da nećemo menjati sve 4 (iz ekonomskih razloga) već kupujemo dve. I sada, treba da odlučimo da li ih staviti napred ili pozadi. Ja ču ih staviti napred. Evo zašto (matematički): 1. Ako nove gume stavim nazad a postojeće zadnje gume (koje imaju ocenu 6,5) prebacim napred, razlika u ocenama će i dalje biti 3,5 sa tendencijom rasta. Prednje gume će nakon odredjenog broja kilometara doći do nivoa da su potrošene 70% odnosno imaju ocenu 3, pri čemu će zadnje, koje se sporije troše, u tom trenutku imati ocenu 8,25 (nivo potrošenosti od 17,50%) . To je situacija u kojoj ponovo moramo da kupimo dve gume. Primetićemo da je u tom trenutku razlika ocena 5,25 ....što je ozbiljna razlika i značajno je više od onih 3,5 pri prethodnoj zameni. 2. Ako nove gume stavim napred. razlika ocena će biti 3,5 sa tendencijom smanjivanja. Kada prednje gume ponovo dođu na ocenu 3, i zadnje će imati ocenu 3 a razlika ocena će biti 0. I to je situacija za novu zamenu, i sada menjam sve 4 gume. U situaciji kada pri zameni dve gume, nove stavljamo napred, najveća razlika u ocenama guma tokom eksploatacije iznosi 3,5 a ako nove stavljamo nazad, razlika ide i do 5,25. Po meni, sve kritične situacije u vezi upravljivosti automobila nastaju zbog prevelike razlike u prijanjanju guma između prednje i zadnje osovine. Pri tome, sve vreme govorim o gumama koje su još uvek pojedinačno bezbedne, odnosno čija je ocena 3-10 (0-70% potrošenosti). Dijagram pokazuje razliku između stanje guma na osovinama za slučaj da se prilikom zamene, nove gume stavljaju napred ili pozadi, otprilike za prvih 100.000 km. Evo zašto (iskustveno): 1.Situacije koje se opisuju kao kritične (situacije zbog kojih bi po većini stručnjaka, nove gume trebalo staviti nazad) su pre svega situacije nagle promene pravca na vlažnom kolovozu pri čemu dolazi do proklizavanja zadnjeg dela (preupravljanja) odnosno kako trkači to kažu-„otkači se zadnji kraj“. To jeste delimično tačno ali ako vozite po vlažnom kolovozu i blagovremeno dovoljno smanjite-prilagodite brzinu brzinu, šansa za to je mala. A ako na vlažnom kolovozu baš prebrzo vozite, zadnji kraj će se otkačiti pa makar imali i nove gume pozadi. 2. Prema mom iskustvu češće kritične situacije koje se mogu dogoditi na vlažnom kolovozu, čak i ako vozite prilagođenom brzinom su: Akvaplaning na auto-putu i potreba za naglim zaustavljanjem, odnosno kočenjem. A i za jednu i za drugu situaciju, ja ću ako već moram da biram, radije izabrati da mi bolje gume budu napred. Za akvaplaning je bitno da prednje gume "prosecaju" vodu a da ne zaplivaju. Ako prednje zaplivaju, neće vam mnogoi pomoći što su zadnje bolje od prednjih. Kod naglog kočenja sve je jasno: mnogo veća sila kočenja je na prednjim točkovima i logično je da će dužina zaustavnog puta pre svega zavisiti od prednjih guma. Zadnje ovde gotovo da i nemaju ulogu. Da zaključim: Ukoliko su sve 4 gume u granicama dozvoljenih vrednosti, za bezbednost na suvom kolovozu nema velike razlike u ponašanju automobila bez obzira na kojoj osovini su novije gume. Za bezbednost i predvidivo ponašanje automobila na mokrom kolovozu ključna je što manja razlika u karakteristikama guma. Za nepredvidive kritične situacije, po meni, bolje je imati gume sa boljim prijanjanjem i istiskivanjem vode na prednjoj osovini. napred Za predvidive kritične situacije, na vreme prilagoditi brzinu.
  6. Meni je malo čudno da na jednom autobilskom forumu diskutujemo u vezi krajnje jasnih pravila saobraćaja propisanih zakonom. Hoću reći da sam očekivao da se ne dovodi u pitanje poznavanje propisa jer su ovde ljudi koji vole automobile, vole vožnju i imaju iskustva. Vidite, u zakonu se ništa ne podrazumeva, nego jasno piše. I nema slobornnog tumačenja. Moj prvi post na ovu temiu je bio u vezi vozača koji na motoputu van naseljenog mesta sa tri trake ne voze krajnjom desnom trakom. I to je prekršaj. Bez obzira što neko misli da je bezbednije jer će u desnoj traci možda biti parkirano neispravno vozilo. Preticanje na auto putu ili motoputu sa desne strane je prekršaj. Bez obzira na brzinu vozila našegm, onog ispred ili onog iza. Preticanje, po definiciji odnosno po zakonu, ne podrazumeva promenu saobraćajne trake. Kada se priča o izuzetku koji podrazumeva kretanje paralelnih kolona vozila, onda imate pravo, ako ste u koloni koja se kreće desnom trakom da pretičete kolonu koja se kreće sporije u levoj traci. Ali ne smete da pretičete kolonu sa desne strane, bez obzira što je ona sporija od vas, ukoliko se i sami ne krećete u koloni. A šta je kolona, i to je precizirano zakonom, kao što su precizirani i ostali pojmovi kako sledi. Kolona vozila je niz od najmanje tri vozila koja su zaustavljena ili se kreću jedno iza drugog istom saobraćajnom trakom u istom smeru, čiji je način kretanja međusobno uslovljen i između kojih ne može bez ometanja ući drugo vozilo, Preticanje je prolaženje učesnika u saobraćaju pored drugog učesnika u saobraćaju koji se kreće kolovozom u istom smeru, Mimoilaženje je prolaženje učesnika u saobraćaju pored drugog učesnika u saobraćaju koji dolazi iz suprotnog smera, Obilaženje je prolaženje učesnika u saobraćaju pored drugog učesnika u saobraćaju koji se ne pomera, objekta ili prepreke na kolovozu, Motoput je državni put namenjen isključivo za saobraćaj motocikala, putničkih vozila, teretnih vozila i autobusa, sa ili bez priključnih vozila i kao takav obeležen propisanim saobraćajnim znakom, Autoput je državni put namenjen isključivo za saobraćaj motocikala, putničkih vozila, teretnih vozila i autobusa, sa ili bez priključnih vozila, sa fizički odvojenim kolovoznim trakama za saobraćaj iz suprotnih smerova, sa najmanje dve saobraćajne trake po smeru i jednom zaustavnom trakom za svaki smer, bez ukrštanja u nivou sa drugim putevima i železničkim ili tramvajskim prugama, sa potpunom kontrolom pristupa, na koji se može uključiti ili isključiti samo određenim i posebno izgrađenim javnim putem i kao takav obeležen propisanim saobraćajnim znakom, Naselje je izgrađen, funkcionalno objedinjen prostor, koji je namenjen za život i rad stanovnika i čije su granice obeležene odgovarajućim saobraćajnim znakom Na kraju, radi otklanjanja svih nedoumica, u nastaku citiram izvode iz Zakona o bezbednosti saobraćaja. Bolje ih je proučiti i konsultovati se (na primer sa auto školom ili pravnikom koji se bavi saobraćajnim prektšajima) jer je teži i skuplji put da učimo kroz kazne.Naravno, u saobraćaju postoje i situacije kada nam se učini bezbednijim i za sebe i za druge, da izvršimo radnju koja predstavlja saobraćajni prekršaj, ali je to i dalje prekršaj. . Vožnja na motoputu van naselja: Član 104 Na autoputu i motoputu sa više saobraćajnih traka namenjenih kretanju vozila u jednom smeru, vozač motornog vozila mora se kretati krajnjom desnom saobraćajnom trakom, osim ako nije zauzeta vozilima koja se kreću u koloni, kao i prilikom preticanja. Zaustavnom trakom zabranjeno je kretanje vozila. Izuzetno od stava 2. ovog člana, vozila pod pratnjom i vozila sa pravom prvenstva prolaza, mogu se kretati zaustavnom trakom kada su ostale saobraćajne trake zauzete vozilima, a vozila za održavanje puta i vršenja radova na putu mogu se kretati zaustavnom trakom za vreme obavljanja tih radova. Na autoputu i motoputu sa tri ili više saobraćajnih traka, namenjenih za saobraćaj vozila u jednom smeru, vozači teretnih vozila čija je najveća dozvoljena masa veća od 3.500 kg i skupova vozila čija je dužina veća od sedam metara, smeju da koriste samo dve saobraćajne trake koje se prostiru uz desnu ivicu kolovoza. Vozač vozila iz stava 4. ovog člana, na autoputu i motoputu sa dve saobraćajne trake namenjenih za kretanje vozila u jednom smeru, mora se kretati krajnjom desnom saobraćajnom takom, osim prilikom preticanja. U slučaju zastoja saobraćaja na autoputu, gde ne postoji zaustavna traka, vozači su dužni da ostave slobodan prostor za prolaz vozila pod pratnjom i vozila sa pravom prvenstva prolaza, na taj način što će vozači koji se nalaze u desnoj saobraćajnoj traci zauzeti položaj uz desnu ivicu saobraćajne trake, a vozači koji se nalaze u levoj saobraćajnoj traci zauzeti položaj uz levu ivicu saobraćajne trake, tako da ostavljen prostor mora biti dovoljan za nesmetani prolaz ovih vozila. Član 333 Novčanom kaznom u iznosu od 5.000 dinara kazniće se za prekršaj lice koji postupi suprotno odredbama iz sledećih članova ovog zakona: … 60) člana 104. st. 1, 4. i 5, … Ukoliko je lice izvršenjem prekršaja iz stava 1. ovog člana izazvalo neposrednu opasnost za drugog učesnika u saobraćaju, ili prouzrokovalo saobraćajnu nezgodu kazniće se novčanom kaznom u iznosu od 6.000 do 18.000 dinara. Preticanje van naselja Član 53 Preticanje i obilaženje vrši se sa leve strane vozila koje se pretiče. Preticanje mora da se vrši sa desne strane ako je vozilo na kolovozu zauzelo takav položaj i njegov vozač daje takav znak da se sa sigurnošću može zaključiti da to vozilo skreće ulevo. Tramvaj koji se kreće po šinama postavljenim na sredini kolovoza sme da se pretiče samo sa desne strane, ako između njega i desne ivice kolovoza postoji saobraćajna traka. Na putu na kome postoje najmanje dve saobraćajne trake namenjene za saobraćaj vozila u istom smeru, na kome su kolone vozila, brže kretanje vozila u jednoj traci od kretanja vozila u drugoj traci ne smatra se preticanjem. Na putu u naselju na kome postoje najmanje dve saobraćajne trake namenjene za saobraćaj vozila u istom smeru, prolaženje sa desne strane vozila koje se ne kreće krajnjom desnom saobraćajnom trakom, ne smatra se preticanjem. Član 331 Novčanom kaznom u iznosu od 20.000 do 40.000 dinara ili kaznom zatvora u trajanju do 30 dana kazniće se za prekršaj lice koje postupi suprotno odredbama iz sledećih članova ovog zakona: 9) člana 53. st. 1, 2. i 3, Ukoliko je lice izvršenjem prekršaja iz stava 1. ovog člana izazvalo neposrednu opasnost za drugog učesnika u saobraćaju, ili prouzrokovalo saobraćajnu nezgodu, odnosno pribavilo sebi ili drugom protivpravnu imovinsku ili drugu korist, kazniće se novčanom kaznom u iznosu od 40.000 do 60.000 dinara ili kaznom zatvora do 60 dana. Član 335 Za povrede odredbi iz sledećih članova ovog zakona izriču se kumulativno i kazneni poeni: 17) člana 53. stav 1. - 6 kaznenih poena, Član 338 Zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom izriče se kumulativno vozaču za povrede odredbi iz sledećih članova ovog zakona: 11) člana 53. st. 1, 2. i 3, - u trajanju od najmanje tri meseca, Ukoliko je izvršenjem prekršaja izazvana saobraćajna nezgoda, a odredbama ovog zakona je za osnovni oblik tog prekršaja predviđeno izricanje zaštitne mere zabrane upravljanja motornim vozilom, trajanje te zaštitne mere će se produžiti za dva meseca, a najviše do 12 meseci.
  7. Ako nije ležaj točka....možda je problem u diferencijalu...bar tako je bilo kod mene u Golfu 1.2..
  8. Saobraćajnica ka Milošu Velikom je moto put van naseljenog mesta. Put od Pupinovog mosta prema Borči-ne znam da li ima znak za prestanak naseljenog mesta ili ne. Ako nije naseljeno mesto-zabranjeno je preticanje sa desne strane. Ako jeste naseljeno mesto-dozvoljeno je. Po zakonu preticanje sa desne strane je zabranjeno van naseljenog mesta i ako nije motoput ili auto put. Na primer, na deonici od Orlovače prema Lipovačkoj šumi. Dakle nije ključna kategorizacija puta već da li je naseljeno mesto ili ne. Postoje i par izuzetaka koje navodi zakon, kada je i van naseljenog mesta dozvoljeno izvršiti preticawe sa desne strane i izuzeci se odnose na to kada vozilo ispred skreće levo, na kretanje paralelnih kolona vozila i na preticanje tramvaja koji se kreće sredinom kolovoza.
  9. To tumačenje važi samo za put sa više saobraćajnih traka u gradu. Nikako na putu van grada. Inače bi po tom tumačenju, ako bi se primenilo na auto putu ili motoputu, bilo dozvoljeno voziti desnom trakom, npr 110 km/h, i "proći" pored vozila koje vozi u levoj traci 100 km/h. A nije dozvoljeno. Jer zakon je jasan po pitanju toga šta je preticanje: " preticanje je prolaženje učesnika u saobraćaju pored drugog učesnika u saobraćaju koji se kreće kolovozom u istom smeru,." Nema dodatnih tumačenja. Pri tom, nije bitno što taj koji vozi levom trakom i sam čini prekršaj (član 53 zakona) jer to ne daje za pravo onome ko je iza da i sam načini prekršaj. Upravo o tome sam i pisao u početnom postu - da vozači na moto putu van grada voze kao da su u gradu. Na autoputu je malo bolja situacija - vozači kada su sami najčešće voze krajnjim desnom trakom ( i onda im je sa leve strane traka za preticanje a sa desne strane zaustavna traka, pa praktično "voze po sredini"). Verovatno zbog te neke čudne navike i na motoputu koji ima tri trake i nema zaustavnu traku - voze po sredini.
  10. Ne da je zabranjeno, nego je ozbiljno sankcionisano Zakonom. U ovom slučaju (motoput van naseljenog mesta) propisana kazna je: 20.000 - 40.000 dinara + 6 kaznenih poena + 3 meseca oduzimanja dozvole. I to sve u slučaju da nije izazvana neposredna opasnost ili saobraćajna nezgoda, a onda su kazne još veće.
  11. Da informišem i upozorim... Može biti veoma, veoma zeznuto kada ovde dodje do udesa. Radi se o ulazu u Zemun iz Novog beograda (nakon bulevara Mihajla Pupina) odnosno raskrsnici ulica Aleksandra Dupčeka sa ulicama Miloša bandiće odnosno Prve Pruge. Na slikama je snimci sa Google mapa, od pre, recimo godinu dve. I na slikama sve izgleda kako treba. Ulica Aleksandra Dupčeka je ulica sa pravom prvenstva jer bočne ulice imaju znak "Stop". Problem je nasto nakon što je pre otprilike 7-8 meseci radjena rekonstrukcija kolovoza i trotoara, pri čemu su znakovi "Stop" uklonjeni i sada ih nema !?! Većina vozača se, po navici, ponaša kao da znakovi i dalje postoje, ali znakova nema!!! Ukoliko dodje do sudara na ovoj raskrsnici, primenjivaće se propisi prema kojima u raskrsnici važi pravilo desne strane! Prijavljivao sam i policiji i komunalnoj policiji....ali "boli ih uvo". Zato obratite pažnju jer je ovde često gužva, ljudi su nervozni, uleću, presecaju kolonu i sl....pa ako vozite ulicom Aleksandra Dupčeka i sudarite se sa vozilom koje vam dolazi sa desne strane, bićete krivi.
  12. Da li ste primetili čudno ponašanje većine vozača na delu puta od Surčinske petlje prema Novom Beogradu (put koji spaja Autoput Miloš Veliki sa Vojvođanjskom ulicom (Tošin bunar)) i to u oba smera... Ovo je Moto put, nije Auto put. Nema zaustavnu traku, već tri trake za vožnju. Vozači masovno kada su sami, voze srednjom trakom. Kao da je desna zaustavna. Čak se dešavaju i gužve, jer su srednja i leva traka prebukirane, a rizično je (i nepropisno) obilaziti desnom trakom...
  13. Jesi li proverio nosače motora? Bez obzira što su skoro menjani...
  14. -Na ekološki protest "Nećete kopati" ide se autom sa skinutim DPF-om i isljučenim EGR-om....to je ionako "samo zbog ekologije"... -Muče nas kemtrejlsi, ali servis se greje spaljivanjem preradjenog ulja -Malo curi klima uredjaj u kolima, gubi gas, dopunjava se dvaput u sezoni, ma kakve ozonske rupe, to je teorija zavere... -Klima za 30 godina od umereno kontinentalne postala gotovo tropska, za 30 godina će postati tropska...ma kakva ekologija kakvi bakrači.... Izgleda da smo malo "pobrkali lončiće"....

Info

FLCS Forum koristi tzv. kolačiće (cookies), kako bi korisnicima osigurao funkcionalnost i jednostavnost korišćenja. Daljim pregledom ovog Foruma dajete svoj pristanak za korišćenje "kolačića".

×
×
  • Create New...